Presoterapia - Cáncer de mama

Enviado el día: 28-12-09 a las 18:25 pm

Hola a tod@s! Feliz Navidad!
Os planteo esta duda que tengo, ya que es algo comprometido y me da miedo actuar sin saber del todo sobre ello.
Tengo una muy buena clienta a la vez que amiga, a la cual la acaban de operar de cáncer de mama y le han quitado los ganglios linfáticos en la axila. Le han dicho que el brazo se le va a inflamar, etc... y me ha comentado que qué tal le irían unas sesiones de presoterapia...
Qué opinais? en el caso de que fuera bueno, ¿cómo debo ponerlo? ¿a poca potencia? Muchas gracias por adelantado. De verdad, es importante. UN BESITO!

Enviado el día: 28-12-09 a las 19:00 pm

el drenaje linfatico esta contraindicado con el cancer yo no se lo aria a unas dudas que se lo comente al medico y i se lo puede hacer que te lo de por escrito y firmado por el medico

Enviado el día: 28-12-09 a las 19:10 pm

hola, a mi madre le han operado por 2 veces de cancer de pecho . El Drenaje linfatico esta contraindicado en caso de cancer, pero si ya esta operada no hay problema, es cierto que si le han qutado ganglios linfaticos axilares, el brazo se le inflamara bastante. No es un problema puntual, es decir que tendra que llevar un tratamiento continuado. Si tienes preso con zona especifica de brazos, tienes que tener tambien unos parametros especificos para esa zona, sino lo tienes hazlo manual, que es mas preciso.
Suerte y animo a tu amiga

Enviado el día: 28-12-09 a las 19:19 pm

Una vez atajadala enfermedad y extirpado el cáncer y pasados
los periodos de revisión necesarios está perfectamente
indicado . Eso si, no debe de haber resto alguno de cáncer y
la paciente debe de estar ya en proceso de recuperación. A
estás personas la presoterapia les hace una ayuda
inestimable ya que al haberlas quitado los ganglios
linfáticos axilares sufren un montón de efectos adversos
derivados de la falta de ellos, como son loe edemas de gran
caudal. Por ello la presoterapia les ayudará a drenar los
qeu sus ganglios ya no pueden.
De todos modos es el médico el que debe prescribir el
tratamiento y tú te curarás en salud teniendo el informe
médico que lo aconseje.

saludos

Enviado el día: 28-12-09 a las 20:09 pm

Yo tengo una clienta con el MISMO PROBLEMA, no seras de Malaga, no ??? jaj, porque entoces es la misma.
Bueno, a esta chica le han dicho que no se haga preso pero no por el cancer si no porque no tiene ganglios linfaticos en la axila y se podria sobrecargar la linfa.
A ella le estan dando drenaje en el fisio pero un drenaje especial teniendo en cuenta de que no tiene ganglios linfaticos.
No se la pongas, quitate de problemas, dale masaje manual sin drenaje.

Enviado el día: 28-12-09 a las 20:27 pm

Chicas, cuando una persona está operada de cancer de mama y se le han extirpado ganglios NO SE LE PUEDE PONER PRESO.
Como bien dice Cristina, podemos crear un encharcamiento muy muy bestia.
lo indicado es el DLM, pero tiene que hacerlo una persona que tenga el nivel 2 de drenaje, porque hay que redericcionar toda la linfa y hacer un vendaje.
Un besito!!

Enviado el día: 28-12-09 a las 20:53 pm

Pues la preso que yo tengo la ponen en el mismo hospital a las
pacientes que van a rehabilitación por este motivo.( el
chaleco)

Enviado el día: 28-12-09 a las 20:59 pm

yo utilizo la preso en esos casos con muy buenos resultados. En las personas operadas del pecho y a las que se les han extirpado los gánglios del brazo, hay un 30 y pico por ciento a las que se les declara linfedema. Una vez que aparece ya no cura, hay que tener cuidados continuados para ir controlando.Lo mejor es que lo consulte con el doctor, pero opino que si no tiene linfedema(igual no lo tiene nunca), pude hacer ejercicios para ayudar a evacuar la linfa, como levantar el brazo varias veces diarias etc, si se informa le darán consejos sobre esos ejercicios que son de prevención. Pero a lo mejor nunca le aparece, esas cosas nunca se saben.... A mí me faltan 30 gánglios, que son muchos, hace 15 años y jamás he tenido linfedema, pero bueno, que haga tantos años tampoco significa que no se me pueda presentar, lo puede hacer si le da la gana je je. En fín, lo mejor es seguir lo que el doctor le diga, más que hacer conjeturas, eso desde luego. Pero mi experiencia con la preso ha sido muy positiva, y digo mi experiencia, nada más. Un saludo.

Enviado el día: 28-12-09 a las 21:02 pm

Me olvide decir que si no tiene linfedema, con sólo ejercicios de prevención, ya sería suficiente, tampoco necesitaría drenajes específicos, si la enfermedad no se ha manifestado., porque como he dicho antes, menos de la mitad de las extirpadas de gánglios la termina padeciendo.

Enviado el día: 28-12-09 a las 21:13 pm

Hola si me permiten podría comentarles que tengo hechos los niveles de DLM, en los cuales hay especificaciones puntuales para vaciamiento de ganglios por cáncer de mamas. En mi opinión si todavía no hay inflamación por acumulación de líquido, lo ideal sería prevenir con suaves, muy suaves maniobras de drenaje,como dice profesional-1- Yo no usaría la preso porque es demasiado. Además hay que tener en cuenta cuánto tiempo ha pasado desde la cirugía. En primerísimo lugar, pedir el ok del médico.-Luego si, hay un protocolo especial para drenaje de éstos casos, donde se comienza por el brazo contrario al operado, o sea desde la axila contraria, ya que se han cortado los canales naturales de evacuación en la axila operada, debiendo entonces drenar los líquidos de otra manera. Si te interesa, y sabés de DLM, te puedo aportar más detalles para ayudarte a aliviar a tu amiga, porque el edema suele ser no solo molesto sino muy doloroso.Saludoa

Enviado el día: 29-12-09 a las 11:35 am

Tienes que tener en cuneta dos cosas;
1- SI le han estirpado TODOS los ganglios de la axila, debes drenar el brazo, y la zona de espalda y pecho.....por lo que debes hacerlo manual
Para ello tambien tienes que tener seguro que NO le queda ningun resto de tumoracion.
2 - Si SOLO le han quitado parte de los ganglios, puedes poner solo preso, o manual, y hacer drenaje mas amplio de vez en cuando.
Son casos dificiles, y cada persona reacciona de una manera, te doy un consejo, sino lo tienes claro No hagas nada. Lo primero es la salud de la clienta, de tu amiga en este caso. y que tu tengas muy claro que lo que estas haciendo es correcto.
Para mas seguridad, que cuando vaya al medico, le concrete todo lo que le han hecho porque muchas veces ni ellas lo saben, si le han quitado todos los ganglios, parte de ellos.....

Enviado el día: 29-12-09 a las 12:58 pm

Muchisimas gracias a todas, de verdad, la verdad que aunq unas me decis que si la use y otras q no, coincidis todas en una cosa... que primero consulte al medico. asiq ese será el primer paso. Muchas Muchas Muchas gracias! un saludo!

Enviado el día: 29-12-09 a las 14:39 pm

Efectivamente, ely_sa. En estos casos es vital corroborar la curación definitiva, ya que en cualquier estadio intermedio de la enfermedad cualquier tipo de drenaje está contraindicado. Por tanto la consulta o prescripción médica es absolutamente indispensable. Un beso

Enviado el día: 03-01-10 a las 17:37 pm

Totalmente desacuerdo.Si la han operado de ca de mama, al realizar extirpacion de ciertos ganglios a nivel axilar y mamarios se le producirá edema en miembros distales(en este caso en brazos)lo que se llama linfedema, es totalmente aconsejable su drenaje, pero realizado por expertos fisios, al principo deben de llevar un mallado especial compresivo en miembro superior afectado y realizar la sesion de drenaje cada x tiempo estipulado por su rehabilitador. No estoy de acuerdo en no realizarlos a espera de su curación , ya que el linfedema si no se trata es muy dañino, afectando a nivel vascular en gran medida, a pesar de estar con quimio o no curada. Feliz Año a todas.

Enviado el día: 03-01-10 a las 20:34 pm

Estoy de acuerdo contigo mariagalan, pero tambien estoy totalmente en desacuerdo.
Lo que dices es cierto, pro no tiene que ser un fisio, sino un linfoterapeuta.
Un fisio no tiene la suficiente formacion para esa, a no ser que haya hecho cursos complementarios como linfoteraputa.
un beso!

Enviado el día: 03-01-10 a las 21:45 pm

mariagalan, los supuestos de afectación ganglionar y neoplasia activa; es decir, estados que no presuponen la curación, siguen figurando entre las contraindicaciones relativas del DLM en el tratamiento del linfedema (AECC).

Si bien a dia de hoy no existen estudios que asocien directamente la evolución de una metástasis con este tipo de manipulación mecánica, existen otros factores, propios de cada paciente, que invitan a extremar la prudencia en este sentido y establecer como marco de referencia la prescripción y protocolo de tratamiento personalizado planteado por el medico especialista.

Es precisamente esta circunstancia la que permite en ocasiones que las contraindicaciones relativas puedan ser asumidas o minimizadas por el oncólogo al valorar comparativamente los beneficios obtenidos (algo habitual en el ejercicio de la medicina). En definitiva, no existe un patrón o criterio único de actuación, sino el establecido caso por caso y en cada momento por el médico.

Convengo igualmente en la extrema necesidad de que el tratamiento del linfedema mediante DLM sea atendido exclusivamente por profesionales acreditados. Un saludo

Enviado el día: 03-01-10 a las 21:52 pm

PRIORIDAD UNO: SOLICITAR AUTORIZACION MÉDICA Lo primero que nos dijo el formador cuando hice los niveles de DLM, es que hay que ser muy cautos pues el DLM puede hasta disparar una metástasis si no hay curación certificada. No nos olvidemos que se trata de nada más ni nada menos que el sistema inmunitario de nuestro cuerpo. Por cierto, siempre es el médico el que me deriva a la paciente a DLM cuando él considera oportuno hacérselo, de lo contrario solicito la autorización del médico tratante. Nunca he tenido problemas en éste sentido, y con éstas cosas prefiero andar sobre seguro. Tengo mucha experiencia, pero prefiero prevenir...cuando de salud se trata.Por otro lado, en mi caso Mariagalan nosotros usamos el vendaje cuando hay EDEMA CRONICO, y lo hacemos con una venda tipo futbolera, no elástica y encima le colocamos un vendaje con foamy.- Si el edema no es crónico, le hacemos DLM comenzanso por el lado opuesto al operado con bombeo de axila, maniobras de llamada y retorno y finalizamos con el drenaje del brazo operado. Un abrazo

Enviado el día: 04-01-10 a las 09:56 am

jope, como controlais el tema! me kedo alucinada leyendoos! muchas gracias a todas x el interes que os habeis tomado en mi pregunta, la verdad que ayer hablé con ella y hemos quedado en que primero iba al médico a informarse bien y luego ya veríamos como actuar, pero en principio será el fisio o linfoterapeuta quien le trate.la verdad q es un gran compromiso. Pero una vez que me de carta blanca el medico haré todo lo que tenga en mi mano por ayudarla. muchas gracias!besitos y feliz año nuevo!

Enviado el día: 04-01-10 a las 17:20 pm

Para nassis: Hola Nassia en mi msje pongo fisio experto en linfedemas por lo que es lo mismo que me comentas.

Enviado el día: 04-01-10 a las 17:37 pm

Hola Esmeralda: cuando se realiza una cirugia de ca de mama, se supone que se realiza la extirpacion de glangios afectados o le realizan un ganglio centinella, aun habiéndo neoplasia activa en otras zonas hay que actuar con el drenaje del miembro afectado, ya que la no actuacion en el mismo puede llegar a cangrenar a zona o hacer daños vasculares muy importantes como amputación.Te lo comento porque he trabajado durante 9 años en el Ramon Y cajal en el departamento de cirugia y especializada en los ca de mama.El departamento de oncologia los lleva si hay mas afectacion o no ha habido total extirpacion por afectar más zonas en el supuesto de introducir radio o quimio, pero los ca de mama lo lleva cirugia general y en ningún caso se contraindica el drenaje y oncologia cuando lo compagina con nosotros sabe que se debe de realizar y se prescribe. No todos los casos son iguales y sólo se rechazaria su prescripcion en algunos casos pero no por el Ca,como en el supuesto de toma de anticoagulantes con INR muy alterados o trombos perifericos...e los que ya se asumiría otras medidas.

Enviado el día: 04-01-10 a las 17:47 pm

daros cuenta que es un drenaje no un masaje y se intenta evacuar la linfa a distancia de la zona enferma hacia los vasos precolectores y colectores sanos.No solo se hace el drenaje sino que tambien se realiza el vendaje compresivo especifico que como hemos dicho es por personal de fisioterapia especializado en estas técnicas y se le aconseja una serie de ejercicios que debe de realizar el paciente.De todos modos el mejor consejo se lo va a dar su cirujano u oncólogo que sabe su historial. >Besos

Enviado el día: 04-01-10 a las 18:56 pm

Mariagalan, atendiendo a tu explicación y como no podía ser de otro modo, convengo en todo lo que planteas. La extirpación de los ganglios afectados presupone precisamente y como bien indicas una no afectación ganglionar ulterior y la ausencia de tumor en la axila; y una neoplasia activa, siendo una contraindicación relativa, puede ser obviada atendiendo a los riesgos derivados de no efectuar drenaje, tal y como sugerí en mi anterior intervención. Del mismo modo, como ya has apuntado, existen otra serie de contraindicaciones como las infecciones generalizadas o locales (linfangitis), la trombosis o tromboflebitis en el brazo afectado y ciertas lesiones dérmicas. En definitiva creo que ambas convergemos en el mismo criterio, que es el facultativo quien establecerá en cada caso el marco de actuación. Un beso

Enviado el día: 04-01-10 a las 21:22 pm

mariagalan.
Muchas gracias por tus explicaciones ,tan completas
,derivadas de tu propia experiencia.
Donde yo vivo los médicos actúan con el mismo criterio que
tú describes, aunque por supuesto generalizando, ya que cada
caso es diferente.

Un beso

Enviado el día: 04-01-10 a las 22:29 pm

Qué lástima que no exista un criterio uniforme respecto a éste tema. Ya se habrán dado cuenta del enfoque diferente que tienen algunas escuelas, con indicaciones casi incompatibles unas con otras. De todas maneras, cada uno con su experiencia o como quien dice CADA MAESTRITO CON SU LIBRITO. LO BUENO DE ÉSTE FORO ES JUSTAMENTE ÉSO, ACERCAR EXPERIENCIAS Y QUE CADA UNO ELIJA LO QUE MÁS SE AJUSTE A SU PROPIO CRITERIO. Un abrazo

Enviado el día: 07-01-10 a las 11:19 am

Hola:

Tengo información científica al respecto redactada por el Director Médico de CINCOS, distribuidor de Ballancer en España (yo trabajo en CINCOS). Justamente habla de la importancia de estimular el ganglio centinela después de la extirpación ganglios en mujeres mastectomizadas. Si me das una dirección de correo electrónico te envío este documento. Todas las personas que necesitéis este documento podéis escribirme a leonardo@cincos.es


Saludos!

Enviado el día: 07-01-10 a las 22:50 pm

Chicas yo no tengo ni idea de como se realiza el DLM,pero si os puedo contar que,como algunas de vosotras ya sabeis,he padecido precisamente un cancer linfatico,o sea un linfoma,y una naturista a la que tambien acudia,paralelamente a mi tratamiento medico,me dijo que ella si podia realizarme drenajes linfaticos,yo le dije que no,que me daba miedo porque siempre habia oido que no era recomendable y me dijo que es que no todo el mundo que sabe hacer drenajes sabe hacerlos para estos casos,hay que hacerlos de forma especial,supongo que variara la direccion o algunos puntos no se estimularan,no se.Ella me dijo que seria muy beneficioso hacerlo porque me ayudaria a eliminar mas rapido y a desintoxicarme antes de la quimio y de la radio,pero al final no lo hice.Todo esto fue mientras el tumor estaba activo,asi es que una vez curado,¿por que no iba a poder hacerse?Lo que creo que nos pasa a las personas que hemos padecido esa enfermedad es que realmente no sabemos si estamos curados o no;a mi aun hoy me preguntan que como estoy de *lo mio* y mi respuesta espontanea siempre es bueno,bien...creo.Entonces ahi esta el problema,que hay muchas limitaciones mientras el tumor esta activo,pero ¿como sabemos que ya no esta activo y que la enfermedad esta erradicada al 100%?

Enviado el día: 07-01-10 a las 23:12 pm

Querida MPilar, como tantas veces se ha dicho, uno SOBREVIVE al cáncer pero la espada de damocles de las recidivas permanece latente para siempre psicologicamente entre quienes han padecido y superado tras largos años la enfermedad. Es evidente que la medicina se apoya en el término CURACION CLINICA basándose en sólidos criterios analíticos y valores estadísticos, pese a lo cual no presupone una garantía absoluta. Por desgracia, la salud no es una ciencia exacta y en este caso, menos todavía. Un beso muy fuerte y adelante.

Enviado el día: 08-01-10 a las 00:04 am

MPilar, te expreso mi solidaridad, ya que como escribí en otro post, a mi me extirparon un riñón por un tumor. Así es que no tengas miedo, seguramente de arriba tienen muy buenos planes para nosotras. Mientras tanto, a moverse que tenemos que masajear unas cuantas grasas y poner bonitas a cuantas caigan en nuestras manos !!!!Sólo he contado ésta intimidad en el foro para que otras que pasaron por lo mismo consulten siempre con quienes han estudiado para darnos una respuesta. A tu pregunta de CÓMO SABEMOS SI LA ENFERMEDAD NO ESTÁ ACTIVA Y ESTAMOS CURADAS EN UN 100%, TE RESPONDO; CONSULTA A TU MÉDICO, ÉL TE DERIVARÁ A HACERTE LOS ESTUDIOS CORRESPONDIENTES PARA TU TRANQUILIDAD Un gran abrazo a la distancia

Enviado el día: 08-01-10 a las 00:43 am

Muchas gracias esmeralda y mali,yo tambien lo cuento para que sirva para algo util,no para que me tengan lastima,a veces hasta me da rabia decirlo por si piensan que lo hago por dar pena.Pero de todas formas os digo tambien que a lo mejor soy yo que voy de fuerte y en el fondo creo que aun estoy algo tocada psicologicamente,pero por muchas pruebas que me hacen,cada seis meses,estoy obsesionada y cada vez que me noto algo tan simple como un dolor de cabeza ya pienso que tengo un tumor cerebral y venga a hacerme pruebas,que si analisis,que si tacs,resonancias...hasta que hace unos meses un oncologo privado al que fui para que me revisara porque me parecia que en la SS cada seis meses era demasiado tiempo,me dijo que yo lo que tenia era que ir al psiquiatra.Con esto quiero decir que a pesar de que los medicos me digan que si que estoy bien,yo siento que no estoy como antes y eso me asusta,creo que en cualquier momento igual que vino sin avisar puede volver y por ello preguntaba lo de las ondas de la RF.Tengo miedo y por eso intento evitar todo lo que en su momento creo que me lo provoco;mala alimentacion,estres,radiaciones de telefonos moviles en espacios cerrados,ordenadores cerca,muchas maquinas en sitios sin ventilacion,etc.

Enviado el día: 08-01-10 a las 14:45 pm

Querida MPilar, las secuelas psicológicas que sufren las personas que como tú han sufrido este tipo de experiencias traumáticas requieren de una infinita comprensión, apoyo y solidaridad.

En ocasiones el daño psicológico, manifestado a través de un trastorno obsesivo, puede alterar de tal modo el estado de animo que dañe inconscientemente la autoestima y la convivencia con los demás.

El cáncer implica un impacto psicosomático de tal nivel que resulta dificil una vez superado físicamente pasar página como si nunca hubiera existido. De ahí que el alta médica no signifique que la persona esté preparada para volver a vivir en plenitud.

Además de enviarte todo mi cariño y comprensión como amiga, te aconsejaría que te dejes ayudar por un psicólogo si crees que anímicamente todavía no has sido capaz de superar la enfermedad. Humildemente, considero que en estos casos es la psicología y no la psiquiatria la que podrá ofrecerte una respuesta más eficaz.

Ten fe en tu total curación. Todas y tú la primera lo deseamos fervientemente. Un beso muy fuerte