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Moderador BM -
¿Pueden realizar micropunción profesionales esteticistas?
Moderador BM
Enviado el día: 27-11-19 a las 09:25 am
Debido a la gran controversia que está generando el artículo
¿Se puede o no se puede trabajar la micropunción por los profesionales de estética?proponemos este debate para que cada parte interesada pueda presentar sus argumentos acerca de la legislación que concierne a la micropunción en el ámbito de España y la Unión Europea. Pensamos que de esta manera los usuarios podrán contrastar toda la información y llegar a sus propias conclusiones.
Gracias a todos.
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Sira -
Sira
Enviado el día: 02-12-19 a las 22:48 pm
Lo subo porque me gustaría que se debatiese sobre este tema y poder tener claro si se puede o no se puede. Yo me he interesado por el nivel 4 de micropunción y en principio dicen que es válido para España, Europa y todos los países de la Commonwealth y que con el título el seguro de responsabilidad civil sí te cubre. Pero Esmeralda comentaba en otro post que esto no es así, y que a pesar de la existencia de este curso (que dicen ser titulaciones oficiales europeas) sigue sin ser legal la micropunción en España. El curso va dirigido a fisioterapeutas, enfermeras, licenciados en farmacia y esteticistas. No me queda claro si es ilegal para todos y sólo puede hacer esta técnica un médico, o sólo no podrían hacerlo las esteticistas. ¿Y las esteticistas bajo supervisión médica si podrían?
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Este tema me genera muchas dudas
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Lina -
Lina
Enviado el día: 03-12-19 a las 00:33 am
Hola Sira , pues si esta muy interesante el tema , aunque Esmeralda dijo que esto es falso, nose por que esta gente de ivab , dice que es legal... y que esta amparado por la Union europea . La verdad es que es un lio y contradiciones , aunque estaría bien que de verdad existiesen estos niveles . Por si algunas de nosotras quisiéramos aprender y capacitarnos más académicamente. Algo que verdad este regulado
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Paz -
Paz
Enviado el día: 03-12-19 a las 16:35 pm
Pienso que es algo que no deberían hacer las esteticistas, yo soy acupunturista y se como va, ya que estudié 5 años.
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Ponerse a meter agujas ignorantemente, es pedir, buscar o tener problemas.
Lo que hacen no es igual a la acupuntura, sino un poco mas bruto o extremo,
no lo aconsejo.
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Enviado el día: 03-12-19 a las 20:19 pm
Las actividades autorizadas en los centros de estética y en los centros de medicina estética están reguladas competencialmente por las comunidades autónomas con adecuación al principio de jerarquía normativa. En todos ellas, las técnicas de microperforación están tipificadas como mesoterápicas y por tanto pertenecen, al igual que la remodelación labial, exclusivamente al ámbito sanitario. Salvo para fines decorativos (micropigmentación, tatuaje, etc.), el límite de actuación en una cabina de estética es la epidermis (0.06 mm).
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Sira -
Sira
Enviado el día: 04-12-19 a las 23:42 pm
Entonces, Esmeralda, es más una cuestión del lugar donde haces la práctica (cabina de estética vs consulta médica) que del hecho de ser esteticista (formada por ejemplo con ese curso de 170h) o médico?
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Además que hay clínicas que tienen esteticistas trabajando en cabina y es la esteticista la que hace el Dermapen.
Quizá estos cursos que dicen que están reglados van más dirigidos a esteticistas que trabajan en centros médicos y así sí sería legal?
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Sira -
Sira
Enviado el día: 04-12-19 a las 23:44 pm
Yo pienso como tú Lina, si al final todas las esteticistas (yo no) la realizan esta técnica, mejor que esté regulado y se prepare bien a la profesional para mayor seguridad y garantías del paciente y el profesional.
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Enviado el día: 05-12-19 a las 10:24 am
No, Sira. El procedimiento debe ser realizado exclusivamente por un médico especialista o por un técnico en enfermería bajo supervisión.
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Clara -
Clara
Enviado el día: 05-12-19 a las 14:39 pm
Hola! La verdad, no se, ¿qué opináis del IVAB?
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La verdad que me gustaría especializarme en tratamientos aparatológicos, pero no se como hacerlo. Soy farmacéutica y la verdad que no me interesa lo que viene a ser la micropunción, ni él microblanding.
Espero que me podaís ayudar. Sobre todo Esmeralda que parece tener más idea del tema.
Un saludo!
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Sira -
Sira
Enviado el día: 06-12-19 a las 14:21 pm
Justo de eso estamos hablando Clara, no sabemos qué pensar.
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Justo ahora me preguntaba que entonces qué hacen marcas como Casmara, Mesoestetic, Germain de Capuccini, Biologique Recherche, etc... ofreciendo dermapens a sus clientas esteticistas... no lo entiendo
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Silvi -
Silvi
Enviado el día: 09-12-19 a las 20:51 pm
Entonces esto de ivab es falso ? Que alguien me aclare . Estaba pensando en hacerlo . Y si es falso deberían denunciarlo no ?
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Txus.com -
Txus.com
Enviado el día: 11-12-19 a las 10:28 am
Hace años Klapp..lo introdujo en España (micro meso roller ) 0,002mm esta medida es legal..
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margaret.pro -
margaret.pro
Enviado el día: 11-12-19 a las 13:43 pm
¿No sería más fácil, que cuando alguien haga alguna afirmación, la respalde con el BOE donde venga dicha información?
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Si no, vamos a estar dando vueltas con el es legal no es legal y no vamos a aclarar nada a nadie...
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Enviado el día: 11-12-19 a las 23:37 pm
Para muestra, un botón.
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http://www.dogv.gva.es/portal/ficha_disposicion.jsp?L=1&sig=1558/200 3
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Laura -
Laura
Enviado el día: 12-12-19 a las 00:14 am
Para muestra Esmeralda yo no veo ningun apartado en el que diga que esta prohibido utilizarlo las esteticistas en el enlace que has puesto, tenemos un límite que es no provocar sangrado y nada mas por eso lo hay estetico y medico
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Enviado el día: 12-12-19 a las 01:06 am
"Quedan excluidas de éste decreto las prácticas consideradas procedimientos médicos, tales como implantes e infiltraciones o cualquier tratamiento de piel que exceda la capa cornea (excepto depilación eléctrica y micropigmentación), que deben ser realizadas exclusivamente en centros sanitarios autorizados". Ahora bien, seguro que tu me indicas el documento legal donde se expresa lo que reivindicas. Ánimo, a ver si lo encuentras.
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Laluna -
Laluna
Enviado el día: 15-12-19 a las 01:27 am
Soy técnico en micropigmentacion y depilacion avanzada, que incluye eléctrica y no tengo que abrir un centro sanitario para ralizarlos como tu dices, simplemente cumplir ciertos requisitos.
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Clara -
Clara
Enviado el día: 15-12-19 a las 01:41 am
Entonces, los cursos de "capacitación" en aparatología estética que ofrecen tampoco tendrían validez?
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La verdad que ya no sé como formarme en ese ámbito. Espero q alguien me pueda ayudar!
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Laluna -
Laluna
Enviado el día: 15-12-19 a las 01:45 am
Depende del aparato, para ipl no hace falta titulación porque no hay normativa que lo regule, para laser si hace falta titulación.
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Enviado el día: 15-12-19 a las 10:36 am
Suerte que las excepciones iban entre paréntesis, y con una coma detrás. Y aún así...
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Paloma Ruiz -
Paloma Ruiz
Enviado el día: 15-12-19 a las 12:23 pm
Pues estoy harta de ver vídeos en YouTube que hhabla el médico sobre el trabajo que se va a realizar pero el dice que no lo realiza es la esteticista o enfermeras en algunos casos.
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Laluna -
Laluna
Enviado el día: 15-12-19 a las 13:19 pm
Si no sabes usar los paréntesis, es problema tuyo, no del que los lee, en ese caso hacen énfasis en lo que contienen, y la información que va detrás, hace referencia a lo que hay dentro del paréntesis. Si los querías poner como excepción, es tan fácil como poner un punto al final de tu aclaración y decir: excepto micropigmentación y depilacion eléctrica. Que vas de subidita y no sabes ni escribir. Y de paso aprende a buscar información en el boe, que es muy fácil. Y así podrás escribir sabiendo lo que dices, aunque lo escribas mal.
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Enviado el día: 15-12-19 a las 14:19 pm
Laluna, el texto no es mío precisamente, sino una reseña del DOCUMENTO OFICIAL que he adjuntado, y que ni siquiera te has molestado en leer. Los paréntesis y las comas, están puestas en su sitio, con un significado preciso que solo tu pareces no entender. De modo que el problema es tuyo; no del equipo de juristas que lo redactó.
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Laluna -
Laluna
Enviado el día: 15-12-19 a las 14:44 pm
Como si lo ha escrito Dios, está mal redactado.
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Carina -
Carina
Enviado el día: 15-12-19 a las 14:51 pm
No creo que si estuviera prohibido marcas como alissi bronte y muchas otras marcas de cosmética lo vendieran
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CARACTERÍSTICAS – PROPIEDADES de 3D Biologic:
Máxima Concentración de Acido Hialurónico y Sal Sódico de Acido Hialurónico de Alto y Bajo Peso Molecular.
Resultados:
- Proporciona la hidratación más intensa.
- Restaura la cohesión de la piel y las uniones celulares para evitar la pérdida de agua transepidérmica.
- Actúa sobre la síntesis de colágeno I, reafirma la piel, reduce la flacidez y las arrugas.
- Alivia las pieles irritadas y reduce las rojeces.
- Complementa o substituye las micro-inyecciones de ácido hialurónico. La piel es por lo tanto progresivamente redensificada e hidratada, guarda su aspecto joven, flexible, firme y sin arrugas.
CARACTERÍSTICAS – PROPIEDADES de MicroRoller Dermal:
MicroRoller Dermal ha sido especialmente desarrollado para recuperar la elasticidad de la piel, atenuar de manera considerable las arrugas alrededor de los ojos, mejillas y boca, y disminuir cicatrices y/o secuelas de acné. MicroRoller Dermal es un dispositivo que optimiza la eficacia de cualquier tratamiento de Alissi Brontë con una finalidad estética. Aumenta espectacularmente la penetración y la eficacia de las sustancias activas hasta 40 veces.
Nuestro MicroRoller Dermal incorpora minúsculas agujas de Titanio que ejercen micro- perforaciones en la superficie cutánea que permiten aumentar la permeabilidad de la piel y mejora prodigiosamente la penetración de nuestros tratamientos faciales a través del estrato corneo (capa más superficial de la piel), que hace de barrera protectora entre la superficie y la epidermis.
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Enviado el día: 15-12-19 a las 14:55 pm
Laluna, lástima que el servicio de inspección, o un juez ante un delito de lesiones, no opinen lo mismo. Saludos.
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Luci -
Luci
Enviado el día: 15-12-19 a las 23:33 pm
https://youtu.be/K8NRl5rxgSc
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Enviado el día: 16-12-19 a las 08:39 am
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Enviado el día: 16-12-19 a las 09:25 am
CONSULTA https://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Salud/Publicaciones
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lyadra -
lyadra
Enviado el día: 16-12-19 a las 23:33 pm
Esmeralda, te felicito por tu profesionalidad y por tu buen criterio.Creo que ya no necesitas agregar nada más a todo lo que has explicado y enseñado.Soy Médico Estético y creo que ya tiene que terminar esas dudas, las Empresas siguen vendiendo aparatitos y cosas similares, a sabiendas que solo las podemos utilizar los médicos, porque aprovechan la falta de inspecciones por Sanidad y los vacíos legales(no es éste el caso)mientras tanto se llenan los bolsillos, con la venta y las "formaciones"de horas.Después lamentablemente surgen estos problemas....será legal??podré??me meteré en problemas??
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Carina -
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Enviado el día: 17-12-19 a las 16:35 pm
Esmeralda El mesopen no es lo mismo que el dermapen
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Enviado el día: 17-12-19 a las 23:23 pm
Hilando muy fino, podemos convenir ciertos matices, pero a efectos prácticos, no hay diferencia alguna. Ambas técnicas se fundamentan en la introducción mediante microagujas (microneedling) de sustancias farmacológicas o no en el organismo, lo que las convierte en una actividad médica, con finalidad estética. En el documento oficial, se utilizan indistintamente ambos términos.
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Cito textualmente:
"La técnica objeto de la consulta MESOPEN, es una técnica de mesoterapia que consiste en perforar la piel con el sistema DERMAPEN, consistente en microagujas para introducir“cocteles de tratamiento”. DERMAPEN, que según información obtenida en internet, es un
mecanismo electrónico con microagujas que abre más 1.000 micro-canales por segundo en la piel, facilitando la introducción de ingredientes activos. Dispone de varias velocidades y capacidad de graduar la profundad de penetración. Está técnica supone la perforación de la dermis y la introducción de sustancias, farmacológicas o no en el organismo, con fines estéticos y/o médico-estéticos. Su aplicación por tanto no puede ser realizada por esteticistas".
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Enviado el día: 17-12-19 a las 23:25 pm
https://www.sistemamid.com/panel/uploads/biblioteca/2016-02-11_08-39-591320 02.pdf
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Enviado el día: 17-12-19 a las 23:28 pm
CONSULTA A FANAE:
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Enviado el día: 18-12-19 a las 00:10 am
Con respecto a las sustancias o cócteles vehiculizados con estas técnicas, cabe remitirse a REGLAMENTO (CE) No 1223/2009 DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO que reza así: " 2. A efectos del apartado 1, letra a), no se considerará producto cosmético una sustancia o mezcla destinada a ser ingerida, inhalada, INYECTADA o implantada en el cuerpo humano".
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https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=CELEX:02009R122 3-20180801
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Enviado el día: 18-12-19 a las 08:09 am
La seguridad de un cosmético transciende su mera composición cualicuantitativa. Variables como la dosis, el área de aplicación, el MODO DE APLICACIÓN, el tiempo de exposición, y el posible efecto acumulativo, son tan relevantes como el propio listado de ingredientes. La puesta en el mercado de un producto cosmético exige de un estudio toxicológico que incluye la determinación para cada ingrediente del índice NOAEL. Este índice, indicativo del grado de seguridad, se calcula mediante una fórmula matemática en la que la dosis, el área y el tiempo de exposición -para el MODO DE APLICACIÓN PREVISTO-, actúan como factores multiplicativos. Si la FORMA DE USO O MODO DE APLICACIÓN del producto en el mercado difiere del considerado para dicho cálculo, el índice NOAEL y por tanto el estudio de seguridad queda inmediatamente invalidado al no ajustarse a la realidad. En particular, si el modo de aplicación fuera mediante MICROINYECCIÓN, debiera ser consignado y la determinación del NOAEL evaluada sobre dicho supuesto. De lo contrario, se estaría falseando el estudio del producto, al infravalorar deliberadamente su grado de toxicidad. En conclusión, el MODO DE APLICACIÓN, al determinar la dosis, penetración y persistencia de un ingrediente en la piel, resulta fundamental a la hora de evaluar su toxicidad y posibles efectos secundarios, con independencia de la naturaleza de sus componentes y de su porcentaje en formula. Obviar este hecho a la hora de reivindicar la inocuidad de un cosmético es inadmisible y comprometería seriamente la adecuación del producto a los requisitos sanitarios exigidos para su comercialización. A su vez, atendiendo al modo de aplicación o uso de un cosmético, este jamás puede ser INYECTADO, ingerido, inhalado o implantado.
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Ana
Enviado el día: 22-12-19 a las 02:33 am
Madre mia... y yo iba a hacer el curso de philings de branko babic . No me pidieron ningun requisito . Solo los 2500 que vale el curso . Y el plasma pen ??? Alguien sabe si esta prohibido al igual que el dermapen .? Y aun asi sigue vendiendo cursos . ???
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Enviado el día: 22-12-19 a las 12:12 pm
El plasmapen, en sus distintas versiones, es una técnica medico estética, que no está contemplada, capacitada ni homologada en ninguna titulación de grado estético. Sanidad y Consumo, independientemente de las herramientas empleadas, prohíbe explícitamente la ejecución de tratamientos lesivos o invasivos sobre el tejido epidérmico, salvo aquellos específicamente contemplados y regulados con fines decorativos, como la micropigmentación o los tatuajes. Aún no mediando microperforación, tanto la intensidad, como la profundidad ( 1 mm) requeridas en este caso para operar satisfactoriamente tratamientos de blefaroplastia no ablativa, eliminación de verrugas, fibromas, cicatrices, manchas de pigmentación, telangiectasias, resurfacing, implica necesariamente lesión y por tanto sitúan a la técnica en el ámbito médico estético.
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Enviado el día: 22-12-19 a las 12:13 pm
El plasmapen es un DISPOSITIVO MÉDICO (clase IIa). Conformity assessment by the Notified Body No. 1023 (Medical CE Certification) according to the requirements of the Council Directive 93/42/EEC (anex II, section 3.2, 3.3 & 5), ISO 13485, laying down the technical requirements for MEDICAL DEVICES. Por tanto su uso implica intrusismo en ámbito sanitario.
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Enviado el día: 22-12-19 a las 12:17 pm
El efecto termolítico del plasma (sublimación celular), aunque no requiera un contacto directo de la piel con el inyector, se provoca directamente sobre el tejido dérmico, a una profundidad cercana o superior a 1 mm mediante propulsión del gas ionizado ambiental. La profundidad alcanzada fisiológicamente es la mitad del diámetro del arco voltaico producido (d/2). Solo de ese modo es factible conseguir los efectos lesivos reivindicados; aquellos que precisamente desautorizan está técnica para centros de estética.
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Enviado el día: 22-12-19 a las 12:26 pm
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