ES LA CAVITACION UNA MODA?

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:18 pm

¿Por qué si un buen equipo de US, RF y electro estimulación ya van bien para los tratamientos corporales anti celulíticos y reductores, con resultados muy buenos, nos liamos ahora con la cavitación?
Las que os compráis la cavitación ¿no teníais estas maquinas o las tenéis y no obtenéis los resultados tan increíbles que se dicen obtener con la cavitación?
¿Es la cavitación una moda? Porque si lo es la encuentro una moda muy cara para las que aun nos queda mucho por comprar. Yo no tengo ni RF ni US, ¿Cual iría mejor para los tratamientos anti celulíticos, reductores y reafirmantes?, como he comentado en otro post tengo una preso terapia y una termoelectroestimulacion, de facial no tengo nada más que la alta frecuencia y un peeling ultra- sónico muy sencillo, así que como veis aun me queda mucho por comprar y no veo inteligente seguir una moda, sino que comprar por su gran efectividad en los tratamientos

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:23 pm

He leído mucho, y veo que hay mucha aparato logia con funciones muy parecidas y características muy semejantes, para realizar los mismos tratamientos, y ya no se que comprar y en que invertir, y no quiero guiarme solo por mi economía, porque si algo es bueno y me tengo que esperar un poquito me espero, pero hay tantas maquinas, que ya no se……. Que consideráis que me falta y con qué prioridad, tanto en corporal como en facial?

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:26 pm

ufff indentity...cuestión de gustos.- Yo me la compré porque pensé que era mejor que un us normal...pero yo no tenía ningún equipo de corporal más que manta de sudación y preso...encuanto a rf o us...son muy diferentes, como reafirmante la rf...y depende del equipo tienes facial y corporal...us solo es para romper nodulos de grasa, pero lógicamente yo pensé que más efecto haría uno de 400khz que uno de 3 y 1 mhz....custión de comodidad, porque con los fangos, la manta la preso y dejarme la espalda y los brazos con los masajes reductores....tenía muy buenos resultados, pero hay que ir buscando la comodidad, pero sinceramente no sé que recomendarte, por supuesto cavitación de baja potencia ni de coña, cuestión de que pruebes...no te queda otra, porque para gustos los colores cariño. un beso

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:40 pm

está claro que la rf es necesaria, mi equipo no para de trabajar en todo el año,y luego de corporal un us por narices, ya tu elección de la potencia...lo mejor como te he dicho antes es probar, yo me decidí por el que te he dicho, también te puedo decir que la meso-virtual están muy contentas la mayoria, pero en esto de los aparatos...siempre vamos a tener cosas nuevas, yo hace poco que me gasté el dineral y ya ando arañando el suelo cada vez que veo algo nuevo...lo proximo sera la meso...a ver si paran un poco de sacar cosas nuevas...porque menudo suplicio jajajaja. un beso guapa y paciencia, nada a la ligera, prueba

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:49 pm

La RF es mejor que la electroestimulacion para reafirmar en corporal?

Enviado el día: 28-02-09 a las 21:51 pm

bellceu.pro tu RF no para en todo el año y en que la usas mas en facial o en corporal

Enviado el día: 28-02-09 a las 22:12 pm

la mía la uso más en facial, para corporal...le cuesta un poco, pero facial funciona todo el año la verdad, es diferente que la electroestimulación, ahí trabajas el musculo y con la rf activas el colageno, todo es diferente cariño.....pero yo sin duda la rf la mejor inversión y como cada vez quieres más resultados...siempre quieres más jajaja

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:03 pm

Si todo es diferente, pero la electro estimulación como bien dices no trabaja solo músculos, fibra muscular estriada, fibra muscular lisa, vaso sanguíneos y linfáticos, sino que también trabaja sobre el tejido conjuntivo, , tejido nervioso, disoluciones orgánicas y la piel....Por eso mi pregunta de si ves mas efectiva para reafirmar la RF que la lectro estimulación. Bellceu.pro

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:07 pm

Yo la verdad, estoy un poco como tu, tengo pocos aparatos y estoy pensando en invertir o en una cavitación o en unos US, y no sé hasta donde realmente llega la cavitación para pagar tanto dinero, cuando con unos US alomejor tengo unos similares resultados...a ver si por fin con las respuestas de las compañeras sacomos algo en claro...porque hace días que solo pienso en ello!!! jejejeeje....
cavitación o US???la verdad es que el precio varia un montón...

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:19 pm

Identity, yo estoy como belliceu, tengo la rf, y la verdad que no para en todo el año, es algo que la gente mientras mas se hacen mas quieren. Tambien la estoy trabajando con la meso ahora, y muy bien. Y sobre el us y cavitacion, yo hace tiempo igual, pense que para que comprar un ultrasonido cuando ha salido la cavi nuevo. Pero he llegado a la conclusion que no merece la pena gastar tanto, para arriesgar tanto, mejor gastar menos, y trabajas segura. Ygual en un futuro sera la cavi, pero de momento que pase y se vera. Esa es mi opinion jaja saludos.

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:34 pm

Llevo prácticamente enganchada al foro toda la semana hasta las tantas de la madrugada, repasando todos los temas de cavitación y US, y buscando información en internet, y llego a la conclusión de que sin duda los resultados serán buenos, pero que es una moda, para aquellos centros que les gusta estar a la MODA, que se pueden permitir estar a la ultima y decir que su centro tiene lo último en tecnología innovadora, pese lo que pese, ya que los resultados no varían mucho de lo ya inventado, y que los efectos secundarios o las contraindicaciones y riesgos son mucho ,MUCHO más altos, y que con un buen US creo que haremos lo mismo.

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:37 pm

soymay.pro, con la RF al igual que bellceu.pro lo que mas trabajas es facial, me podrias decir un poco en que coinsiste tus tratamientos con RF? que es lo que mas te demandan tus clientas?,y si necesitaria tambien una EP?

Enviado el día: 28-02-09 a las 23:38 pm

Podeis decir precios de una buena RF, y de un buen US

Enviado el día: 01-03-09 a las 01:12 am

No yo trabajo lo mismo facial que corporal, las dos. Personalmente me gusta mas el corporal. Y la meso es que la combino, es decir pongo las dos, y muy bien.
Lo que pasa que claro, como todo el mundo habla tam bien de los ultrasonidos de toda la vida, pues claro, una se pone a pensar, esto tiene que ser bueno. Y los precios de las rf depende mucho de la casa y potencia que cojas.

Enviado el día: 01-03-09 a las 01:12 am

¿y que se cobra por una sesión de rf?

Enviado el día: 01-03-09 a las 12:04 pm

A mi modesta manera de ver, dejando de si una máquina hace tal u cual cosa, la aparatología en sí va por modas, sobre todo en esos centros donde siempre tienen lo último, y sus clientas son adictas a hacerse todo tipo de tratamientos y no les importa pagar lo que sea. Pero en centros más humildes donde se trabaja de otra forma, dijéramos, cosas más necesarias, y donde las clientas, aunque les plantes un buen aparato, se lo piensan muy mucho antes de pagarse esos tratamientos, porque en general, pasan de esos temas..... es dónde según que aparatología de un precio muy elevado, no resulta rentable.

Enviado el día: 01-03-09 a las 13:10 pm

Para reafirmacion corporal, donde se ponga un tratamiento combinado de Electroestimulacion junto con MST....
No olvidemos que en una celulitis edematosa, no se puede poner RF OJO. Y estas son las que mas reafirmacion necesitan.
Saludos

Enviado el día: 01-03-09 a las 15:05 pm

mariluz, yo las cobro a 60, luego ya si pagas bonos se ha ce con descuento, y el mantenimiento les dejo la sesión suelta al mismo precio que le hice con descuento, osea a 48.

Enviado el día: 01-03-09 a las 23:45 pm

bellceu he leido lo de las potencias que dices...400mhz...
Explicamelo por favor,Se que hay equipos de ultrasonidos de 1 o de 3 o de ambos,pero me pierdo en las potencias...
Mi equipo supuestamente es para facial y para corporal pero de potencias no pone nada en el manual.Solamente en la parte de atras del equipo en la plaquita metalica pone...220Watios y 50hz¿que quiere decir?porque estoy entendiendo que no tiene capacidad para nada...

Enviado el día: 02-03-09 a las 07:08 am

Trufa, no te enfades, pero es que a veces pillas a alguna un poco estresada y se desahogan contigo. Typical de este foro.
La potencia que te pone en la plaquita de atrás, normalmente es sobre la tensión de trabajo y frecuencia de la red, ya que son equipos internaciones y no en todos los países se trabaja igual. Tú habrás leído 220V, que es el voltaje de nuestros enchufes y 50 Hz es la frecuencia de las ondas que circulan por nuestra red eléctrica. Con esto, más de una ya sabe algo que antes no sabía.
Otro consejo trufa, presta más atención a lo que lees porque no has dado ni una. Bellceu tiene un equipo que trabaja a una frecuencia de 400KHz, no MHz, y yo otro a 517 KHz. Las cavitaciones que suelen vender están trabajando entre 1 y 3 MHz, es decir, a frecuencias más altas, por lo que llegan más lejos, o sea, penetran más. Después está la potencia de la máquina, que es la que determina la cantidad de fuerza que ejerce sobre la zona tratada por cm2. Tanto la frecuencia como la potencia, suelen venir explicadas en las características técnicas de la máquina.
A partir de ahí, otra historia es saber cuáles son los mejores parámetros en cada ocasión, función y necesidades.

Enviado el día: 02-03-09 a las 09:42 am

xaviest, tu también andas un pelín perdido, 1 y 3 mhz no es el que penetra a más profundidad, precisamente estos serían los ultrasonidos normales, cavitación inestable son los que hay de 28khz a 70khz, luego están los estables que serían el tuyo y el mio, y los que menos penetran el de 1 y3 que estos ya son Mhz.

Enviado el día: 02-03-09 a las 11:19 am

Uy, perdonad, me he confundido de sistema y me he líado con las frecuencias de la cavitación. Tienes razón Bell, no sé en qué estaba pensando. Es que ayer estuve en caso discutiendo una serie de cosas y se me ha metido en la cabeza lo de lo 1 y 3 MHz y vamos, que si me preguntas sobre cuaquier cosa hubiera respondido 1 a 3 MHz. MIL DISCULPAS !!!
Esmeralda, tu filosofía y tus buenas maneras, me sorprenden y hasta me pueden llegar a alagar. Siento no llegar a penetrar en tus más íntimos sentimientos placenteros, que llenen de éxtasis mis dulces palabras e ilumninen tu mirada de sonrisas profundas y agradables. Mi inteligencia y mi saber estar dejan a veces mucho que desear, pero la prepotencia, el egoísmo y la soberbia, es de esas cosas que intento dejar de lado en esta vida y procuro no arrimarme ni permitir que se me arrimen. Si todos fuéramos tan perfectos, mal andaríamos. Un saludito.

Enviado el día: 02-03-09 a las 11:30 am

pero bueno, la chica está preguntando y quien no quiera responder o le parezca pesado...pues simplemente que no conteste y ya está. un beso y tranquilidad

Enviado el día: 02-03-09 a las 12:31 pm

Os suelto un poco de parrafada técnica, que a más de una esteticista le puede interesar.
El término radiofrecuencia (RF) se aplica a la porción menos energética dels espectro electromagnético, situada entre unos 3 Hz y 300 GHZ. Dentro de este espectro y situándonos en el campo de Cavitación y Ultrasonidos, comentar que muchas veces las casas comerciales utilizan términos de marketing, para dar más credibilidad a sus máquinas. Por ejemplo, cuando en física hablamos de ultrasonidos, estamos en una gama de frecuencias de 1 MHz a 15 MHz (frecuencias de trabaja más altas que los aparatos que hay en el mercado). Por lo tanto, la cavitación abarca la MUY BAJA FRECUENCIA (VLF) de 3KHz a 30 KHZ y la BAJA FRECUENCIA (LF) de 30KHZ a 300 KHz. Los ultrasonidos tipo NARL, que trabaja a 517 KHz, también están fuera del parámetro ultrasónico, ya que la MEDIA FRECUENCIA (MF) abarca de 300 KHz a 3 MHz. La ALTA FRECUENCIA (HF) comprende de 3 a 30 MHz.
Por lo que saco la conclusión de que ni los aparatos de Cavitación y Ultrasonidos entran dentro de los parámetros establecidos como tal y utilizamos los términos que más se adecuan al conocimiento coloquial y comercial.
Sólo quería puntualizar estos datos debido a un pequeño error técnico por mi parte. De todas maneras, agradecería que si alguien quiere puntualizar o comentar algo más sobre el tema lo dijera. Muchas gracias.

Enviado el día: 02-03-09 a las 13:07 pm

ya cada uno que entienda lo que quiera...decir cada uno dice una cosa.....3khz....eso sería sonoro no...sonorísimo ese ultrasonido, no creo que te encontraras nincún equipo con esas.- Luego otra cosa a tener en cuenta, la diferencia en todo esto de la cavitación la da la frecuencia, hasta ahora utilizando el de 3mhz 3.000.000por segundo, las burbujas se mueven hacia arriba y hacia abajo, la presión atmosférica es mayor en el fondo que en la superficie.- Para que cogan más presión las burbujas deben de pasara desniveles de presión diferentes, cuanto más presión tengan en su interior las burbujas se rompen con más fuerza y hacen estallar la membrana, cuanto menor presión tengan dentro la rotura de la membrana es mínima no liberandose grasa, Con 3 mhz la frecuencia de ondas emitidas es muy rapida (muy corto espacio entre ondas) y no da tiempo a que las burbujas cambien de desnivel de presión atmosférica.-

Enviado el día: 02-03-09 a las 13:07 pm

En los otros que denominamos cavitadores, y hablo de la potencia media en concreto, es más lenta (las ondas tienen más espacio)y las burbujas se mueven casi hasta la superficie sin llegar a salir, son de nuevo empujadas hacia el fondo, cogiendo cada vez más presion sobre presión que ya tenían.- Por lo que se llega a la conclusión que los equipos que hay en el mercado con una media de 40khz (imagina los de menos), la fuerza de ruptura es muy muy grande por que que las lesiones sobre organos y huesos pueden ser más normales.- Una celulitis dura no tiene apenas liquido extracelular por ello los médicos tienen que utilizar infiltraciones para poder llegar ha formar las burbujas.....si no hay líquido...de donde carajo se van a sacar las burbujas para poder hacer la cavitación.....por tanto rompe muchas células y provoca más toxinas e incluso sangre en la orina, no dá tiempo a la eliminación de esas toxinas y bloquea los ganglios.- A la conclusión que hay que llegar es que si con 3mhz penetra sobre unos 2cm...400khz penetra sobre 4 y los de baja potencia, hemos puesto el ejemplo de 40khz penetran sobre 9 a 10 cm........si el tejido adiposo está entre 3 a 4 cm de profundidad.......¿para que porras meterse en tan bajas frecuencias...? a no ser que se fuera una mole de persona....y hubiera que penetrar tantísimo.....Por lo tanto mi conclusión, los de baja potencia para los medicos para que infiltren y trabajen sin problema....los de media...para quien quiera tener reducción pero sin riesgos y los normales....pues como siempre,

Enviado el día: 02-03-09 a las 13:09 pm

un ejemplo de esto sería una botella de cocacola, para que nos entendamos, si tu la mueves nada...un milimetro subes y bajas....apenas haces burbujas....si tu la botella la mueves con más distancia aunque sea menos rápido haces más burbujas y más presión...pues ahí lo tienes igual

Enviado el día: 02-03-09 a las 13:56 pm

Me parece muy interesante la aportación de bellceu, cuando afirma *Una celulitis dura no tiene apenas liquido extracelular por ello los médicos tienen que utilizar infiltraciones para poder llegar ha formar las burbujas* Y digo interesante, porque la comparto plenamente, de hecho cuando se sostiene que la cavitación a nivel estetico (sin infiltrar) tiene resultados sorprendentes en todas las celulitis, resulta dificil de creer en celulitis duras donde, como decia bell, no hay apenas retención de liquidos y teniendo en cuenta que el ultrasonido actua con mayor facilidad en un medio acuoso. Entonces, ¿podriamos decir que limitariamos el efecto de la cavitación estetica a las celulitis blandas y edematosas? Y teniendo en cuenta que la baja cavitación no reafirma ni drena ¿justifican todas estas limitaciones la inversion en un equipo de baja cavitacion pudiendo conseguir efectos similares con un US de 1 Mhz? Me encantaria que l@s compañer@s que disponeis ya de equipos de cavitación, diéseis vuestra opinión puesto que parece que ahí reside el quid de la cuestión para las que nos lo estamos pensando. Un beso

Enviado el día: 02-03-09 a las 14:08 pm

Totalmente de acuerdo, aqua. Quizá un dia se imponga de nuevo el sentido común... Un beso

Enviado el día: 02-03-09 a las 18:48 pm

aqua, te la vá a trabajar más que un us normal, teniendo más potencia tiene que hacerlo, pero el hecho en si de cavitación no, por tanto yo sigo viendole beneficios, pero que cada uno valore es lo que he dicho, yo estoy contenta, lo que no hice fué comprarme uno de baja frecuencia porque no me parecía logico ni seguro, nada más corazón. un beso a todos

Enviado el día: 02-03-09 a las 19:35 pm

Xaviest, a la hora de analizar el espectro, conviene diferenciar entre una onda electromagnética y una onda mecánica. Las ondas sonoras (de carácter mecánico) se clasifican en infrasonidos, sonidos y ultrasonidos en función de la frecuencia (longitud de onda) de emisión. Las frecuencias que caen por debajo del campo audible (por debajo de los 20 Hz) se denominan infrasonidos y las que que estan por encima (superiores a 20 Khz) se denominan ultrasonidos. Espero haberte ayudado. Un saludo

Enviado el día: 02-03-09 a las 20:52 pm

jolín, pus yo espero que sea una moda fuerte y duradera si lo es, jejeje, que así sacaré partido a mi máquinita... ya la tengooooo!! quizá es parte de mi problema de tiempo, pero es que estamos aprovechando para utilizarla entre nosotras para practicar y sorprender con los resultados... y qué resultados!! voy coja de una cartuchera jejeje
tenemos un día de puertas abiertas y ya hay varias clientas que me han confirmado que vendrán, así que si es una moda, a mi me tiene muy ilusionada jajaja...
besos

Enviado el día: 05-03-09 a las 21:45 pm

Si es una moda que ilusiona esta bien...pero es para aquellos centros que necesitais innovar continuamnete para que vuestras clientas no se aburran, suelen ser clientas que se ganan por los ojos, cuanto mas cantoso un aparato mas confian en los resultados y tal vez son de esas clientas que mas se ven los resultados tambien, un efecto placebo muy alto con los aparatos vistosos, jeje, y aparte les gusta ir diciendo en mi centro me hago este tratamiento, que es nuevo,blablabla,blablabla...pero para las que empezamos y no por ello tabajamos de otra forma como se ha dicho en otro post, pues creo que solo hay una forma de trabajar y es currandotelo mucho y ofreciendo resultados en todo lo que hacemos, por muy humilde que sea un centro cuando empieza, esta claro que lo que si quiero son buenas maquinas....y no critico lo de las modas, no me mal entendais, pues tal vez alguna vez me vea con clientas de este tipo...pero de momento mis clientas quieren resultados y no modas.

Enviado el día: 06-03-09 a las 00:04 am

y los hay...los resultados digo
yo he tenido de toda índole...que han costado verse y los que se tienen en la misma sesión...yo he visto hasta rebajarse 3.5 cm en una cartuchera...
no creo q sea una moda.