20-03-17 (12:35:44)

Lo de dañar nervios faciales a mí también me lo han comentado, en concreto un responsable de Merz, el fabricante del Ultherapy, el Hifu original de uso exclusivo médico del que se han copiado el resto. El Ulthera que se vende por ahí es un plagio del Ultherapy, con más o menos acierto. En algunas cosas es vergonzoso, como que el Ultherapy original lleva un ecógrafo integrado para que el médico tenga un control exhaustivo del tejido que va a dañar y cómo lo va a hacer para no asumir riesgos. Sin embargo las copias donde debería llevar la imagen del ecógrafo... tienen un vídeo en bucle que lo simula... increíble pero cierto.
Así son la gran mayoría de Hifu que se están vendiendo en estética, con la imagen copiada lo mejor que han podido... hay hasta quien está vendiendo el Ulthera chino como si fuera el de Merz, y por lo que sé les están demandando.
En fin, creo que es una tecnología con la que cuanto menos hay que tener muchísimo cuidado, y desde luego no compraría nunca un equipo plagiado y con vídeos donde debería haber una imagen ecográfica real para controlar el alcance de las lesiones.
Mirad en internet Ultherapy Merz... y si el que os ofrecen en estética se parece a ese... o tiene diferente carcasa pero la pantalla con los dos rostros.... y arriba la "ecografía"... ya sabéis lo que compráis.

23-01-17 (22:12:39)

Exacto, hasta incluso lo que parece que no saben estas empresas es que vender bajo la premisa de ser fabricado en España sin serlo es un delito de fraude. Todos aquellos a los que se les ha vendido con esta premisa y luego han visto que son chinos pueden denunciar y exigir la devolución del dinero y probablemente más. Además no tiene coste porque al ser un delito el fiscal lo investiga de oficio, no es necesario personarse como acusación particular.
Sería bueno que tanta gente engañada que ha pagado 10 por lo que vale 1 recupere al menos su dinero ya que probablemente haya perdido bastantes clientes.

22-01-17 (18:28:58)

Totalmente de acuerdo contigo bera.com, hay demasiadas empresas en este país que afirman fabricar en España y se limitan a poner su logo, cambiar el color, o incluso para despistar un poco cambiar la carcasa, para luego multiplicar muchas veces su precio y venderlas como fabricadas aquí.
Si al menos las vendieran como los equipos chinos que son, a un precio razonable pero ofreciendo un buen servicio técnico, formación...etc., me parecería correcto, pero no, ponen "fabricado en España" o "tecnología Española"... y hay quien les cree y les compra.
No digo que lo chino sea implícitamente malo, pero el cliente merece saber lo que compra, y si se les vende un equipo bajo la premisa de fabricado en España y no lo es imagino que hasta se les podría exigir la devolución del importe pagado. No viene mal ante la duda echar un vistazo por el portal de comercio internacional www.alibaba.com donde se suelen encontrar rápidamente los verdaderos fabricantes chinos de los equipos que muchas de estas empresas venden como fabricados por ellos. A veces los encontraremos exactamente igual y otras veces cuando les han cambiado la carcasa hay que fijarse más en los detalles para identificarlos, los aplicadores por ejemplo.

13-01-17 (21:49:15)

Como fabricante de un equipo médico-estético de radiofrecuencia bipolar, totalmente de acuerdo con Esmeralda, lo más indicado en bipolar es la glicerina para todo tipo de aplicaciones faciales y corporales salvo muy contadas excepciones en las que nos puede interesar forzar un efecto muy superficial para lo que podemos utilizar gel conductor.

12-01-17 (13:41:16)

Indiba es un buen equipo, con buenos resultados, pero la tecnología monopolar está indicada pricipalmente para fisioterapia, de donde proviene indiba antes de ver el negocio en la estética.
Para tratamientos estéticos o médico-estéticos hay otras alternativas mucho mejores, que quizá no tengan tanto tirón de marca pero sí mucha más efectividad en este tipo de tratamientos. No digo que con un equipo Indiba no se puedan hacer tratamientos con buenos resultados, pero con un buen equipo bipolar se puede controlar específicamente la profundidad de trabajo mediante la variación de factores como la frecuencia de emisión, amplitud de salida (voltaje), separación de electrodos, relación entre las áreas de los electrodos... etc. Un equipo con estas características y un buen control de la potencia aplicada para poderla dosificar convenientemente ya que no tiene nada que ver la dosificación para una piel joven con pocas arrugas, que por ejemplo una piel muy fotoenvejecida, o trabajar específicamente cicatrices...
Todo esto está fuera del alcance de los equipos monopolares, que siendo buenos para fisioterapia al poder tratar en mucha profundidad para tratamientos musculares se puede hacer poco para afinar en tratamientos estéticos más que cambiar de capacitivo a resistivo, lo cual abre un poco el abanico pero muy lejos de lo que comentaba en bipolares.

23-12-16 (09:50:22)

El precio como le comentan depende de muchos factores, desde la inversión realizada en el equipo, materiales utilizados, duración de la sesión... y adaptado al perfil de sus clientes, espero lo afine al máximo y tenga muchos clientes.
Lo que le recomendaría como consejo a medio plazo es tratar de no ofrecer los tratamientos vinculados exclusivamente a una técnica, y menos si conlleva el uso de un equipo. Se lo digo desde la experiencia como fabricante de equipos porque en el momento un centro oferta "sesiones de radiofrecuencia a X ¤" parece que la sesión de radiofrecuencia fuera un estándar y que todo fuera igual, dejando aparte la mayor o menor experiencia que pueda tener Ud., el equipo utilizado, los productos complementarios... Es como si queremos hacer fotocopias y tenemos enfrente 2 establecimientos. En uno pone "fotocopias 3 cent." y el otro "fotocopias 5 cent." Lógicamente acudiremos al más económico, ya que una fotocopia es igual en cualquier sitio. Este es el riesgo de anunciar sesiones de una técnica a un precio determinado, se convierte en un estándar y todo vale. Esta forma de vender los tratamientos que los convierte en estándar acaban bajando mucho los precios al buscar el cliente únicamente el precio.
Desde mi punto de vista recomendaría darle más peso a la experiencia, a la profesionalidad del/de la esteticista, y menos a las técnicas. Los equipos son HERRAMIENTAS, no son un fin en sí mismo. Las herramientas se utilizan en función de las necesidades del cliente, con lo que quizá sería más lógico ofrecer servicios de rejuvenecimiento, antiedad, etc., e involucrar las diferentes técnicas disponibles en el centro.
Si vamos a un fisioterapeuta a recuperarnos de una lesión nos valorará, y dependiendo de nuestras necesidades establecerá un plan de acción. Probablemente realizará algún masaje, nos aplicará radiofrecuencia, otras veces frío, tracciones, onda corta, ejercicios isométricos, otra vez radiofrecuencia, electroestimulación.... pero no nos venderá un bono de 6 sesiones de radiofrecuencia o de onda corta y ya está.
Sé qué es difícil ir contra lo que hacen todos, pero deberíamos dar valor a lo que realmente lo tiene que es la experiencia del profesional y su capacidad para realizar el tratamiento más eficaz para el cliente.
Saludos.

23-12-16 (09:35:00)

Hay muchos que afirman fabricar en España y muy pocas las empresas que realmente lo hacemos. Los equipos IrTechnics son 100% chinos, les cambian el teclado y el color de algunas piezas y ya está. Se puede comprobar fácilmente, sus mismos equipos aparecen en cualquier página de comercio internacional ofrecida por los verdaderos fabricantes.
Por precios incluso inferiores se pueden adquirir equipos de mucha más alta calidad y fabricados en España, con la más alta tecnología, los mejores materiales y el mejor servicio técnico.
Saludos.

17-05-16 (11:37:06)
Re: Consejo para comprar máquina de CAVITACIÓN
Efectivamente hay muchísimo fraude en equipos de cavitación, quizá es de las tecnologías en que más suceda. Por otra parte tienen razón quienes están comentando sobre los precios, actualmente casi todos los fabricantes hemos tenido que ajustar mucho los precios para adaptarse al un mercado tan castigado como el Español.
Con un buen equipo de cavitación se pueden obtener resultados muy importantes de reducción localizada de grasa corporal, así como mejoras muy significativas para patologías como el lipedema, de lo que actualmente estamos realizando un estudio multicéntrico con resultados previos muy prometedores.
Dentro de los equipos de cavitación real hay diferencias muy importantes en la eficiencia de la conversión eléctrico-mecánica, lo que hace que unos equipos sean mucho más potentes que otros dentro de los 3W/cm2 máximo, ya que hay algunos con una eficiencia que no llega ni al 50% y otros llegan a una eficiencia de casi el 95%, lo cual hace que el efecto sea mucho mayor, más controlado, los cabezales al absorber menos energía duran mucho más y hace totalmente innecesario o hasta peligroso el uso de aplicadores cóncavos, no así con equipos menos eficientes o menos potentes.
Estas cosas hacen también que unas marcas incluyan los equipos en la garantía y otros la consideren fungible, téngalo en cuenta también ya que en algunos casos como una marca muy conocida garantizaba sólo 200h por cabezal, cuando hay otras en que cada cabezal puede soportar miles de horas sin dañarse.
En fin, hay muchas cosas en el mercado pero a día de hoy se puede comprar bueno a buen precio. Saludos.

13-04-16 (18:46:58)
Re: simmer,indiva,lavatron
Lo de 400W en resistiva... no quiero entrar en temas técnicos de áreas, resistencias y ley de Ohm pero con esos aplicadores es poco menos que imposible.

Respecto al tema principal de la consulta si va a realizar tratamientos de fisioterapia además de estética sí le recomendaría una monopolar, mientras que si el uso va a ser médico-estético pero no de fisio me decantaría por un equipo bipolar por su mayor versatilidad, control de la profundidad, menos riesgos, etc.

12-03-16 (15:29:39)
Re: Termometro para radiofrecuencia.
Nosotros estamos totalmente en contra de parametrizar las sesiones con los termómetros de IR.
Hay que tener en cuenta que la radiofrecuencia genera un aumento térmico en profundidad, con lo que el que llega a la superficie es irradiado. Además conforme retiramos el aplicador la energía decae rápidamente y para hacerlo aún menos fiable la superficie está refrigerada por el producto que estemos utilizando (glicerina, gel..)
Otros equipos como algunos monopolares incorporan un sensor en el propio aplicador, que para lograr temperatura requiere que ese calor irradiado lo caliente, con lo que la medición dista mucho de ser real.
Lo ideal es lo que comenta Baby.pro, explicarle a la clienta qué debe percibir, en función del tipo de sesión que deseemos realizar(estimulación-destrucción) y de este modo nos vaya orientando. Conforme se trabaja unas cuantas sesiones con simplemente que la clienta nos avise del momento en que la energía aplicada es la adecuada podemos realizar el resto del tratamiento de forma muy sencilla.
Cuidado con los termómetros que podemos estar quemando y que el termómetro ni se entere, un saludo.

02-02-16 (17:03:23)
Re: Cavitación y RF china
Cada uno es responsable de las herramientas que adquiere para ejercer su profesión, y es algo que percibe de forma muy clara el cliente. ¿A alguien se le pasaría por la cabeza que un mecánico utilizase las herramientas de la marca blanca de Leroy Merlin? y si eso nos parece imposible, ¿y las compradas en un bazar chino?
La respuesta es un rotundo NO, un mecánico compra llaves facom, irimo, palmera, acesa... que cuestan mucho más pero son infinitamente de mejor calidad y eso redunda en que hacen un mejor trabajo en menor tiempo y con menos incidencias. Si esto es así para algo tan sencillo como una llave, ¿Cómo puede ser que en este sector se compren las cosas que se compran?¿Cómo se pueden comprar equipos con una calidad tan lamentable y unos resultados tan dudosos?
Hay varias posibilidades, una es desconocimiento, ya que es muy difícil entender las diferencias entre unos equipos y otros, y más con el fraude y los sobreprecios que han habido durante tantos años.. Otro es el abaratamiento de costes, esa vorágine que está haciendo que el sector cada vez tenga precios más bajos, salarios más bajos y peor situación en general.
En muchas ocasiones se trata de no tratar de tener todos los equipos del mercado, es preferible tener pocos buenos y rentabilizarlos sacándoles el máximo partido que comprar para tener de todo malo, y que aparte de que los resultados son más que dudosos en la mayoría en cuanto el cliente se fije y vea por internet el tipo de equipo que es pierde la confianza en el centro.
En fin, cada uno es responsable de qué tipo de servicio ofrece y cuánto cuesta su trabajo, su experiencia... etc., la gente cuando busca barato no es fiel, va a seguir buscando al más barato, sin embargo cuando quiere calidad no le importa pagar más.
Busquemos más la calidad y este sector dejará de caer al ritmo que va en este país, cosa que no ocurre en muchos otros, donde estos equipos no los quieren ni ver y valoran los que fabricamos aquí.
Saludos!

26-11-15 (13:14:39)
Re: Biothecare estetica
Sin entrar en lo buenos o malos que son los equipos hay un tema importante a valorar, lo difícil que es posicionarse y diferenciarse cuando se pertenece a una franquicia y lo expuesto que se está al desprestigio.

Me explico, si una profesional monta un centro "BELLEZA X" y trabaja bien, irá haciéndose su hueco y teniendo una clientela fiel que confía en ella. Sin embargo al montar una franquicia si va bien parece que es un estándar, y si hay otra de lo mismo más cerca de mi casa, de mi trabajo... lo hago en la otra porque total es lo mismo. Por otra parte si algo va mal en otro centro de la misma franquicia y se corre la voz.... la mala fama arrastrará del mismo modo a todos los centros de la franquicia aunque hagan bien su trabajo.

De este modo aunque sólo sea por un tema de marketing y de ir haciéndose un hueco en el sector creo es mucho mas interesante abrir un centro independiente aunque conlleve los quebraderos de cabeza de crear una marca y tengamos que trabajar más en la puesta en marcha.

Haga un buen estudio de mercado de la zona donde lo quiere poner, clase social, centros próximos, precios...proximidad de colegios, zonas comerciales.. etc., a veces se emplea mucho tiempo en decidir la decoración, la compra de máquinas... laboratorios con los que trabajar... y luego nos damos cuenta de que nos hemos equivocado de calle, de barrio...etc., cada minuto dedicado a planificar fríamente cada aspecto del negocio va a ser clave para su éxito.

Un saludo y a por ello!

26-11-15 (11:11:38)
Re: LAVATRON RADIOFRECUENCIA OPINIONES
No utilizaría glicerina para un equipo monopolar, mejor un gel conductor. La glicerina es mucho más aislante y está indicada en equipos bipolares (bipolares, tripolares...etc) ya que de ese modo fuerzan a que la energía pase a la piel en lugar de por el propio gel. Sin embargo en un equipo monopolar es un contrasentido, ya que estamos dificultando el paso de la energía.

Sin embargo si observa que al utilizar gel la temperatura sube demasiado rápido (pasa en algunos equipos) sí puede ser interesante que utilice glicerina para zonas delicadas.

Respecto a la reducción de grasa... la radiofrecuencia hace más bien poco, pero hay pocas cosas más eficaces para tratamientos reafirmantes y anti-age como la radiofrecuencia, que actúa de un modo muuuucho más amplio que el daño térmico del que los comerciales suelen hablar.

Lo importante es comprender qué está haciendo y adecuar la dosis a lo que necesitamos, ya que dependiendo de la dosificación podemos lograr un efecto o el contrario.

11-11-15 (12:18:50)
Re: Producto en radiofrecuencia
El producto a utilizar depende principalmente de la tipología del equipo de radiofrecuencia que utilice. Si es monopolar puede utilizar un gel conductor, o cualquier otro producto que le permita un desplazamiento adecuado del cabezal.
Sin embargo en un equipo bipolar (bipolar, tripolar, pentapolar, hexapolar...etc.) se suele recomendar el uso de glicerina para forzar a que la energía pase por el interior de la piel en lugar de quedarse en superficie como pasaría con un gel conductor. Un saludo.

14-10-15 (12:49:21)
Re: Cavitación
Aparte de lo que indica Esmeralda en ocasiones esa reacción aparece por el uso de un gel no adecuado. Hay geles de depilación etc., que contienen microburbujas aunque no sean visibles a simple vista, y éstas interactúan en la superficie de la piel generando zonas donde se concentra mucha energía.
Si el gel es especial para ultrasonidos descartaríamos esta posibilidad, pero como le comento con otros geles no específicos es bastante habitual.
Un saludo.

08-10-15 (13:56:03)
Re: electroporador facial
Los datos que indica son los que pondrá en la etiqueta trasera del equipo, en los que indica en muchos casos únicamente la tensión de alimentación y la potencia de consumo.
Con estos datos no puede saber absolutamente nada de ese equipo en cuestión, ya que los 50/60Hz son de los 220V de entrada y los 30W pueden ser muy poco o muchísimo. Hay datos que son difíciles de valorar si no se ponen en relación a otros. Por ejemplo, no es lo mismo 30W de potencia aplicada en 1 cm2 que en 30cm2, no es lo mismo con una aplicación contínua que pulsada, no es lo mismo con una emisión de una onda corta que con pulsos de alto voltaje... etc. Por no hablar de que en la mayor parte de los casos la potencia máxima consumida tiene poco que ver con la emitida.
Pida más datos sobre el equipo, tipo de señal, tipo de aplicadores, potencia de salida/tensión pulsos, etc., para poder ver qué tipo de equipo le están ofreciendo (galvánica, meso virtual por rf de baja potencia, electroporación por alto voltaje... etc) y dentro de la tipología correspondiente valorar si con las prestaciones que le indiquen sirve para los tratamientos que desee realizar.
Conforme tenga más datos estaré encantado de ayudarle a interpretarlos. Un saludo.

06-10-15 (17:39:47)
Re: Registro obligatorio para participar en el foro
Creo es un paso en la dirección correcta, este foro había perdido mucho desde que se abrió debido al mal uso de muchos usuarios que utilizaban múltiples usuarios para tratar de vender por aquí de forma encubierta.
Un saludo y gracias por la corrección en el rumbo del foro.

17-08-15 (18:08:24)
Re: buscando rf y cavitación
Le recomendaría analice realmente las necesidades de su centro, qué tipo de tratamientos desea añadir a la oferta de su centro o cuáles desea reforzar con nuevas herramientas, y en base a ello elija si necesita un nuevo equipo o no, y en caso afirmativo cuál se adapta mejor a lo que necesita.

Si al final decide que necesita un equipo en concreto, sea una radiofrecuencia, cavitación o cualquier otro le recomendaría comprase uno de cal idad.

Saludos.

14-07-15 (10:38:28)
Re: alguien tiene aparatologia ir technics?
Le recomendaría que estudiase opciones de un nivel superior, hay muy buenos equipos en el mercado y seguro que le pueden hacer una buena oferta que se adapte a sus posibilidades y tener un equipo que le ofrezca garantías de resultados, seguridad y la formación y el servicio técnico adecuado. A este respecto también hay que tener en cuenta el valor residual, es algo que mucha gente no contempla cuando realiza una compra y es bastante importante. Un equipo que vale 10 pero en unos años se puede vender por 6 ha tenido el mismo coste que uno que vale 5 y se vende de segunda mano por 1. En ocasiones se toman decisiones en las que se prima el aspecto económico y en realidad ni siquiera ese está a favor.

De lo contrario le recomendaría que no descarte el mercado de ocasión, puede conseguir un equipo mucho mejor que los que comenta a buenos precios.

Saludos.

19-05-15 (10:55:31)
Re: electroporacón transepidérmica
Creo que no se arrepentirá de incluir un equipo de electroporación a su centro, es un equipo muy versátil con el que puede realizar infinidad de tratamientos.
Le aconsejo que compare bien pues en el mercado hay diferentes tecnologías con enormes diferencias en prestaciones, así como productos más o menos indicados para su uso por electroporación.
Si escoge un buen equipo y aplica un buen producto puede tener resultados muy visibles y amortizar el equipo rápidamente.

20-04-15 (11:23:17)
Re: glicerina y radiofrecuencia
Dependiendo de si el equipo es monopolar o bipolar (tripolar, pentapolar... son tb bipolares) es más o menos recomendable el uso de glicerina o similares frente a un gel conductor.
Tengamos en cuenta que en un aplicador bipolar si utilizamos un producto con una alta conductividad dada su baja resistencia va a forzar a que mucha de la energía fluya a través del mismo gel o de un modo muy superficial en la piel. Esto provoca que aumente mucho la percepción térmica de la paciente teniendo que estar mucho más atento a la potencia aplicada, velocidad de movimiento del aplicador... para no generar molestias en el paciente.

Por el contrario al utilizar glicerina, aceites..etc., al tratarse de un producto con muy baja conductividad forzamos a que la energía llegue a la piel sin pérdidas en superficie y que la paciente perciba un aumento térmico mucho más progresivo y menos sensible a los cambios de velocidad, etc.

De este modo recomendaría el uso de glicerina, aceites, cremas W/O en equipos bipolares y gel conductor o similares para equipos monopolares. También es posible el uso de este tipo de productos con los equipos monopolares pero estaremos dificultando innecesariamente el paso de la corriente con lo que aunque se puede utilizar sin problema veo preferible el uso de gel en ese caso.

Un saludo.

05-02-15 (10:44:46)
Re: Cavitacion o mesoterapia virtual?
Qué aparatología incluir en su centro es una decisión importante y como le comentan quizá optaría por empezar de lo general a lo particular.
Quiero decir con esto que con una buena electroporación puede lograr resultados excelentes en infinidad de tratamientos, tanto corporales como faciales y capilares si lo combina con el producto adecuado.
Sin embargo equipos como la cavitación aún los de última generación que tienen unos resultados impresionantes siguen limitados a realizar exclusivamente tratamientos de reducción de grasa localizada, no pudiendo utilizarse para nada más.
En mi opinión creo le puede interesar más una electroporación y en el futuro dependiendo de la demanda que observe en su centro adquirir una Rf para tratamientos reafirmantes... una cavitación para reducción... pero teniendo meridianamente claro que va a poder amortizar la inversión y le va a ser rentable. A fin de cuentas un equipo no es más que una herramienta y no puede suponer un coste directo, tiene que generar mayor beneficio que la amortización del mismo o posiblemente nos estaremos equivocando.
Un saludo.

27-11-14 (18:23:31)
Re: ayuda tecnica ipl ( S.O.S POR FAVOR)
Efectivamente muuuchos de los equipos que supuestamente están fabricados aquí no lo están, y no como el caso del Iphone, que está diseñado en USA y fabricado en china beneficiándose de los bajos costes de producción, sino diseñados íntegramente allí y en muchos casos con el objetivo de que sean aparentes y muy muy económicos de fabricar más que buscando una efectividad real. Otros equipos están diseñados y fabricados íntegramente en España y en general son equipos de alta calidad.

Hay un tema que tiene que tener en cuenta y es la responsabilidad del importador, ya que aunque el fabricante le entregue un papel con una CE impresa eso no significa más que el fabricante tiene impresora, nada más, ya que en la mayoría de los casos se tratan de autocertificaciones.
En este caso el responsable a todos los efectos es el importador, es el que avala que se cumple la normativa y en ausencia de los test y documentos necesarios se obliga a realizarlos a su cargo como responsable de la puesta en el mercado del equipo. De este modo ante un problema el responsable es el importador a todos los efectos.
Siendo de este modo y dado que ha localizado distribuidores en España que venden la misma, igual podría utilizar que tiene el precio real del equipo para negociar con el que más confianza le dé para rebajar el precio, y así al menos derivarles la responsabilidad y poder tener una garantía.
En cualquier creo que el consejo que le indicaban de adquirir un equipo de segunda mano puede ser muy acertado, ya que un IPL técnicamente es bastante sencillo... y si el equipo está bien con ponerle una buena lámpara tipo Heraeus... ya lo tiene.

11-11-14 (11:50:29)
Re: Apertura de nuevo centro (me estoy volviendo loca)
Efectivamente le recomendaría ir poco a poco, sobre todo en tema de aparatología. Un equipo de electroporación es muy versátil y permite realizar infinidad de tratamientos, no así otros cuyo uso es más específico y sólo sería recomendable en el caso de estar segura de que lo va a rentabilizar. Por otra parte le aconsejaría conforme adquiera equipos los incorpore como una herramienta más para realizar su trabajo, dando valor a lo realmente importante, su experiencia y saber hacer. Se lo comento porque es muy habitual hablar de "sesión de radiofrecuencia a x €" cuando en realidad esa por muy efectiva que sea como cualquier otra no son más que herramientas en manos de una profesional que la tiene que utilizar donde y cuando considere adecuado. No siempre un tratamiento pasa por el uso de una aparatología específica, y publicitando la técnica únicamente parece que el mérito radica exclusivamente en la aplicación de una tecnología determinada, quitando valor al resto. Es el primer paso a que la gente acabe optando por aparatos de uso en casa o yendo al centro que le ofrezca sesiones a menor precio.

Un saludo y mucho ánimo que los principios son difíciles pero vale la pena!

18-06-14 (18:46:33)
Re: expogranada y su maquinaria
Fabricación europea para nada, es china 100% sin entrar a comentar su calidad.
Este equipo lo ofrecen muchas empresas y algunas tienen incluso la desfachatez de decir que están fabricadas aquí, en fin, parece que todo vale para vender.
Lo de la declaración de conformidad es un papel que el propio fabricante se hace de sí mismo, y si no viene refrendado por unos ensayos en un laboratorio certificado no es más que eso, un papel que puede hacerse cualquiera en su casa como es el caso de la mayoría de estos equipos.
Hay muy buenos equipos que sí están fabricados en España, con las mayores prestaciones, garantías y la última tecnología, sin embargo aunque se pueden encontrar a precios más que razonables está claro que este otro tipo de equipos es más barato.

Saludos.

09-06-14 (18:00:22)
Re: cavitacion y Rf china
Sí hay equipos que se fabrican en España, desde el estudio de la tecnología a aplicar, diseño de la electrónica, carcasa, software, y un largo etcétera, sin embargo evidentemente hay muy muy muy pocos, la mayoría de los "fabricantes" no lo son.

Muchos "fabricantes" reensablan equipos y otros simplemente les ponen su marca y los comercializan. Respecto a las certificaciones realmente nuestro país es muy permisivo con la entrada, hay muy poco control real. El hecho de que estén comercializándose aquí no implica que cumplan absolutamente nada, simplemente que el importador asume el riesgo legal de lo que ocurra, ya que es el responsable de que el equipo cumpla la legislación Española, al fabricante le da igual serigrafiar una CE que una UL que una FDA que lo que se le pida. Además para casos en que pudiera haber duda o pudieran derivarse responsabilidades el gobierno chino inventó el CE que en lugar de una certificación europea significa "China Export", con lo que se quedan cubiertos legalmente pero generan con fusión.

No voy a entrar a valorar la calidad de los equipos importados de este tipo, ni sus resultados, duración, garantía, servicio técnico, imagen que dan al centro, etc., creo que poco más o menos a día de hoy todo el mundo sabe esto por donde va, pero sí estoy apreciando un cambio importante de tendencia que sería interesante tener en cuenta ya que recientemente muchos profesionales empiezan a buscar otra vez calidad pero a un precio razonable, además muchos clientes ya preguntan hasta la marca del equipo antes de realizar un tratamiento y lo buscan por internet para ver qué les están ofreciendo.

Lo importante es valorar qué servicio se quiere ofrecer, qué resultado deseamos obtener, si queremos fidelizar con estos tratamientos, que si se tiene algún problema lo tengamos resuelto lo antes posible, o si lo que se busca es una excusa para mostrar algo nuevo en el centro y romper la monotonía de los clientes. En este último caso sí creo que la decisión acertada es comprar algo barato que nos ofrezca un mínimo de garantías para no tener problemas, de lo contrario apostaría por introducir un equipo de calidad, ya que a día de hoy se pueden conseguir a precios muy razonables.

Saludos.

28-05-14 (16:33:31)
Re: MESOTERAPIA VIRTUAL PARA FACIAL
No lo pongo en duda, pero se mezclan bastantes cosas, como por ejemplo en muchas partes de ese mismo estudio hablan de que aplican "pulsos cortos de alto voltaje" siendo ésto lo correcto y a lo que hacen referencia todos los estudios de la bibliografía del mismo estudio cuando en teoría están aplicando ondas senoidales. Este mismo estudio en sí avalaría la prevalencia de liposomas frente a activo libre para su uso por electroporación, y sin embargo parece que esto sí hay quién lo cuestiona. En nuestra experiencia ese tema depende de múltiples factores de los que sólo conozco parte y no podría recomendar a nivel general una cosa u otra pues depende del tamaño del liposoma, de su carga, del número de capas, de su estabilidad, etc., asimismo del activo libre su peso molecular, afinidad, y un largo etcétera ya que el liposoma también se ve afectado por la electroporación, de todos modos a nivel químico y de formulación seguro que sabrás más que yo.
Sin embargo, la diferencia de efectividad está profusamente evidenciada entre la aplicación de pulsos de alto voltaje y la aplicación de una onda senoidal de frecuencias de rf y no es mi intención en absoluto ni entrar en disputa, ni cuestionar o ignorar evidencias, más bien al contrario, y si trato de aportar algo de información es precisamente porque como bien indicas es muy habitual malinformar en el ámbito comercial y así está el sector, con muchas máquinas que dan el mismo resultado con la máquina funcionando que apagada, prueba que hemos realizado con varios modelos de diferentes firmas haciendo en varios sujetos media cara introduciendo el producto con el equipo en funcinamiento y la otra media realizando el mismo protocolo con el equipo apagado obteniendo los mismos resultados. En estos casos el resultado se debe más al "masaje" y oclusión ejercida por el cabezal durante la aplicación que a una efectividad real. No dudo que las ondas senoidales alteren la penetración pero eso mismo con mayor intensidad es un equipo de diatermia, y no está caracterizado precisamente por su penetración de act ivos.

Saludos.

28-05-14 (10:51:38)
Re: MESOTERAPIA VIRTUAL PARA FACIAL
Aquí creo que se están mezclando bastantes cosas, ya que muchas marcas han tratado de leer en ciertos estudios lo que no se dice y así lo han transmitido a sus comerciales y sucesivamente a los clientes.
Hasta en el estudio de la universidad de Murcia que he visto que se hacía referencia en otro hilo explica la efectividad de la electroporación transdérmica de los pulsos de alto voltaje, únicamente nombra las "ondas hectométricas" en una parte de conclusiones y debido a que es la tecnología de quien paga el estudio.
En fin, la intención de mis comentarios era la de aportar información respecto a la electroporación real, ya que hay un desconocimento general importante en este sector debido a la mala información que se ha vertido desde hace mucho tiempo para vender humo. En cualquier caso viendo que hasta se ha movido este hilo de canal por mi parte prefiero dejar este tema aquí.

Saludos.

27-05-14 (19:25:32)
Re: MESOTERAPIA VIRTUAL PARA FACIAL
Para que la electroporación se produzca adecuadamente se requiere lograr la polarización de la membrana celular, y eso sólo se puede conseguir mediante la aplicación de pulsos. A partir de ahí los pulsos pueden ser de decaimiento exponencial, onda cuadrada... etc., logrando diferentes resultados pero siempre pulsos.

En el momento aplicamos una onda electromagnética estamos aplicando un campo cuya polaridad cambia constantemente con lo que no se polariza la membrana sino que generamos un movimiento oscilatorio que afecta a estructuras mayores o menores en función de la frecuencia y la intensidad.

Aparte del requisito de ser pulsos después la mayor o menor penetración de los activos depende de factores como el voltaje aplicado, duración del pulso, etc., en fin, es un tema bastante complejo pero que veo interesante aclarar.

Saludos.

26-05-14 (12:50:34)
Re: MESOTERAPIA VIRTUAL PARA FACIAL
Cuando hablamos de mesoterapia virtual generalmente estamos hablando de electroporación.

La electroporación transdérmica como tal requiere de la aplicación directa de pulsos de alto voltaje con una duración mínima de pulso muy superior a la que se obtiene a una frecuencia de 1 Mhz. El único problema de los pulsos de alto voltaje es que pueden llegar a ser bastante molestos aunque hay formas de solventar este problema y técnicamente se puede hacer un equipo de pulsos directos de alto voltaje muy eficaz e indoloro.

Hay bastantes equipos en el mercado que aplican una señal de radiofrecuencia de muy baja intensidad a 1Mhz aprox. utilizando para la emisión en lugar de una aplicación directa por electrodos un cabezal con un recubrimiento plástico o similar. Estos cabezales están diseñados internamente con una antena de meander que emite la señal y es recibida por la piel. No voy a entrar a valorar su eficacia pero digamos que está lejos de lo que se puede conseguir con electroporación por pulso de aplicación directa.
Un ejemplo de ello es que para la electroporación en laboratorio donde es muy utilizada se utilizan innumerables y muy complejos electrodos de aplicación siempre bajo el mismo principio de pulso directo de alto voltaje cuando sería sencillísimo realizarlo con un emisor de ondas.

Todo esto viene de que hace muchos años hubo una marca que sacó un equipo con la rf a baja potencia con una eficacia muy discutible y muchísimos otros ante la novedad se sumaron a la moda copiando o reinterpretando los esquemas técnicos que el primer fabricante presentó en el fichero de patentes (acceso público) y de ahí salieron muchos equipos de esta tipología que a día de hoy poco a poco van perdiendo cuota de mercado.

No quiero crear ningún tipo de polémica al respecto, simplemente aportar datos que a nivel técnico son de muy difícil acceso incluso para cualquiera que esté muy metido en el sector, de hecho hay muchos grandes laboratorios que trabajaban con esta tecnología que la están abandonando para pasarse a la electroporación por pulsos de alto voltaje dada su mayor efe ctividad.

Saludos.

09-05-14 (13:46:03)
Re: diferencias entre cavitacion y ultracavitacion
Estoy totalmente de acuerdo con la clase magistral de Esmeralda respecto a la cavitación, qué pasada!

Respecto a los términos cavitación y ultracavitación quisiera apuntar una cosa, la cavitación puede producirse de diferentes modos, no necesariamente por ultrasonidos. Se genera cavitación desde en los extremos de las hélices de los barcos dada la extrema velocidad angular, como por cualquier medio que logre "romper" el agua. En el caso que nos ocupa logramos generar cavitación por ultrasonidos, con lo que el término ultracavitación toma un pequeño matiz sobre el de cavitación no porque no sean lo mismo, que lo son, sino porque especifica el modo en el que se produce.
Al final es un tema de mk, saludos!

18-03-14 (14:01:38)
Re: PROTESIS Y RADIOFRECUENCIA
La diatermia por radiofrecuencia (onda corta) tanto bipolar como monopolar no debería interferir con un implante metálico al tener una resistencia inferior a la de los tejidos que lo rodean. Sin embargo dependiendo de la forma del implante, y sobre todo del material puede llegar a ser muy peligroso. Con los metales utilizados habitualmente como el titanio no hay problema pero en ocasiones se utiliza otros metales para cosas muy concretas o como parte de un implante coclear, espinal, estimuladores nerviosos, etc., que pueden seguir presentes aún cuando se retiran los dispositivos.

Por otra parte si la diatermia la aplicamos de forma inductiva (existen equipos en el mercado que funcionan así) está totalmente contraindicado ya que en ese caso el metal hace de antena.

En cualquier caso como medida de precaución ante la presencia de una placa metálica en el área de tratamiento (bipolares-monopolares) o próximo a la ruta eléctrica entre aplicador-retorno (monopolares) no recomendaría su utilización, y aún menos cuando hablamos de implantes de gran tamaño y en una zona tan delicada como la columna vertebral.

Saludos.

17-03-14 (11:42:52)
Re: PROTESIS Y RADIOFRECUENCIA
Probablemente quien le haya dicho que sí se puede se refiere a que en teoría con un equipo bipolar podría aplicarse sin riesgo al no efectuarse directamente sobre la prótesis, no así en un equipo monopolar con que la ruta eléctrica casi seguro podria afectar la zona.

Sin embargo no recomendaría en ningún caso su aplicación como medida de precaución. Además tiene que valorar que además del riesgo del cliente si Ud. lo realiza asume otro importante, ya que si surgiera algún problema derivado de la aplicación, u otro por cualquier otro motivo que la clienta pudiera a posteriori atribuir a la aplicación de la radiofrecuencia sería difícil de defender por su parte al haberlo efectuado haciendo caso omiso a una contraindicación expresa del fabricante del equipo.

10-03-14 (19:00:33)
Re: SOS LASER LIPOLITICO
Estoy de acuerdo en que la fototerapia con estas longitudes de onda puede lograr la activación del citocromo C, de hecho varios de nuestros equipos combinan su efecto principal con fototerapia buscando principalmente dicha activación para acelerar el metabolismo celular y su proliferación, principalmente orientado a los fibroblastos.

La relación que no veo clara es la de que por esta activación en paralelo a efectos como la aceleración metabólica se produzca la cascada de procesos de licuafacción de la grasa acumulada en los adipocitos que describen algunos estudios afectando incluso la integridad de las membranas celulares. Estos estudios incluso se llegan a realizar previa infiltración de suero hipotónico mediante la "técnica tumescente", cuando llegando a la infiltración no hay nada más eficaz sin llegar a la liposucción evidentemente que la cavitación ultrasónica. Es bastante común la utilización de la cavitación mientras hace efecto la solución de klein previo a la liposucción para facilitar su extracción, sin embargo no veo viable realizar el mismo protocolo previo para potenciar en mayor o menor medida el efecto de la LLLT.

Saludos.

04-03-14 (17:49:14)
Re: SOS LASER LIPOLITICO
La terapia con láser de baja potencia, conocida como LLLT (Low Level Laser Therapy) tiene múltiples aplicaciones, pero siempre desde la est imulación.

Tiene la capacidad de estimular la mitocrondria de las células, actúa sobre el sistema inmunitario y aumenta la vasodilatación, sin embargo las propiedades que se le atribuyen de reducción de grasa son discutibles.

Tiene un efecto modulador de la actividad enzimática por la que podría afectar a la enzima lipasa pero es una posibilidad muy remota. Si se analizan los estudios al respecto es todo muy ambiguo y en muchos casos son estudios "patrocinados"

Por otra parte se está jugando comercialmente mucho al equívoco con la Laserlipólisis, lipolaser, etc., método de liposucción por el que se introduce un láser por fibra óptica mediante una incisión en la piel para destruir grasa y absorberla posteriormente con una cán ula.

Muchos centros utilizan esta técnica para facilitar las liposucciones y utilizar cánulas más finas, e incluso utilizan la cavitación mientras el anestésico hace efecto para facilitar del mismo modo la posterior succión.

De todos modos como comentaba al principio que pueda tener cierto efecto a nivel enzimático es posible, pero desde luego nosotros no hemos obtenido un resultado lo suficientemente sat isfactorio.

Sin embargo es muy útil por ejemplo para rehabilitación de lesiones cuando hay presencia de placas metálicas, ya que en esos casos la radiofrecuencia está contraindicada.

Saludos.

28-02-14 (22:33:23)
Re: radiofrecuencia
A grandes rasgos la radiofrecuencia monopolar produce un calentamiento a nivel muscular y adiposo (resistiva) y mucho mas superficial con la capacitiva. La monopolar está especialmente indicada para tratamientos de fisioterapia, siendo adaptada posteriormente para estética.

La radiofreciencia bipolar produce el calentamiento a la profundidad que se desee en función del diseño y disposición de los electrodos en el aplicador, sus áreas, separación , etc., así como dependiendo de la frecuencia. Es idónea para tratamientos médico-estéticos, no así para fisioterapia al no producir calentamiento a nivel muscular con la disposición de electrodos diseñada para tratamientos estéticos.

La radiofrecuencia tripolar, pentapolar, etc., son radiofrecuencias bipolares en las que simulan tener más polos (algo imposible ya que la electricidad sólo tiene 2 polos) e internamente los supuestos polos están unidos en grupos de 2 para hacer así los 2 polos reales. En las pentapolares por ejemplo internamente hay 3 de un polo y 2 del otro. Es un intento de que a nivel de mk parezca algo distinto.

En fin, elija la que elija escoja un equipo de calidad y seguro que no se arrepentirá con los resultados que con una buena radiofrecuencia se puede obtener.

Saludos.

27-02-14 (18:45:59)
Re: Criolipolisis
Cuando apareció esta tecnología en el mercado nuestro equipo estuvo revisando pormenorizadamente los estudios científicos en los que se basa y no le dieron demasiada verosimilitud. Incluso en un congreso se entabló una conversación con el CE0 de la empresa americana en cuestión que lejos de disipar dudas arrojó aún más sombras sobre la efectividad real del tratamiento.

A nivel teórico es posible que funcione parcialmente pero a nivel práctico ninguno de los equipos que hemos testado aplica el frío necesario como para que la hipodermis alcance la temperatura supuestamente necesaria sin provocar daños en superficie.

Viendo ésto nuestro equipo realizó multitud de pruebas por ver si podía utilizar la criolipólisis para potenciar el efecto de la cavitación al modificar la densidad de la grasa con el cambio de temperatura pero el resultado fue inverso, la cavitación mejora con el aumento de temperatura, con lo que se descartó por completo esta vía de desarrollo.

De este modo le aconsejaría que explore otras posibilidades que seguramente serán más interesantes para su cen tro.

Saludos.

19-02-14 (13:14:18)
Re: Trabajar Embarazada Aparatología
En principio no debería ser perjudicial si los equipos están diseñados acorde a normativa, si lo de los calambres se refiere calambre eléctrico evitaría el uso de ese equipo ya que está derivando por Ud. la energía en lugar de por el retorno del equipo. Esto es frecuente en equipos de cavitación que no están diseñados correctamente y en algunos de radiofrecuencia.

Si los equipos son chinos (o chinos disfrazados de fabricados en España) extremaría las precauciones ya que he tenido ocasión de ver auténticas barbaridades de cómo están diseñados este tipo de equipos y lo que puede ocurrir.
El mercado está invadido de este tipo de equipos con lo que es probable que alguno de los que nombra corresponda a esta tipología, de ser así trate de evitar su uso, pero si necesita utilizarlo trate de aislarse eléctricamente mediante un calzado con suela de goma y guantes de látex para evitar que derive por Ud. la energía en un momento dado tanto de forma directa como por inducción si los cables no están correctamente aislados.

Si el equipo que le da calambres es de una marca seria contacte con ellos ya que probablemente requiera de mantenimiento por fallo seguramente del aislante del aplicador o el cable de conexión.

Por otra parte la radiofrecuencia monopolar es delicada ya que emite mucha radiación electromagnética, si la suya es monopolar trate de trabajarla a baja potencia y limitar su uso en la medida de lo posible.

Del resto no debería tener ningún problema mientras no se lo aplique Ud. directamente aunque yo personalmente por precaución lo trabajaría todo bien aislada. Respecto a los masajes por aquí le pondrán indicar mejor que yo pero imagino que dependerá del esfuerzo físico que le suponga su aplicación.

En cualquier caso, ante la duda extreme las precauciones y contacte con el fabricante de los diferentes equipos de que disponga, ellos le indicarán cómo proceder.

Enhorabuena por el embarazo! ;)

13-02-14 (15:53:07)
Re: Que potencia debe tener el US
Por lo que comenta creo que le interesa más un equipo de radiofrecuencia que uno de ultrasonidos.

La potencia aplicada en ultrasonidos está limitada por la OMS a 3W/cm2, con lo que dependiendo del tamaño del aplicador los watios totales pueden ser mucho o poco.

Como bien le comentan por aquí los ultrasonidos se pueden utilizar para diversos tratamientos en función de la frecuencia y la potencia aplicada, tanto para aumentar ligeramente la penetración por sonoforesis como para generar diatermia, o en el caso de la cavitación reducción de grasa localizada.

En cualquier caso la versatilidad de un equipo de radiofrecuencia y sus resultados son difícilmente alcanzables por cualquier otra tecnología, excepto para aplicaciones específicas como introducción de producto (superada por la electroporación) o destrucción de adiposidades (superada por la cavitación)

Un equipo de radiofrecuencia es uno de los principales para casi cualquier centro, sin embargo por ejemplo la cavitación sólo la recomendaría a un centro que realice muchos tratamientos corporales específicos de reducción, para lo que sí estaría indicada y es con lo que mejores resultados se obtienen y aun así generalmente se suele combinar con radiofrecuencia para combatir la flacidez que pueda generarse tras la pérdida localizada de vol umen.

Saludos.

07-02-14 (18:45:30)
Re:aconsejarme quiero comprar radiofrecuencia
A la hora de escoger un equipo debe tener en cuenta tanto las características del equipo en sí como el soporte técnico del que dispone así como el soporte formativo para aclarar cualquier duda que le pueda surgir sobre su funcionamiento, combinación con otros tratamientos, productos, etc.

Respecto a las características principales del equipo en el mercado existen dos tecnologías, monopolar o bipolar (las tripolares, pentapolares...etc. internamente son bipolares con varios electrodos unidos para usar el tri..penta..como marketing)

Los equipos monopolares provocan un calentamiento a nivel muscular muy indicado en fisioterapia y no tanto en estética, aunque puede obtener resultados bastante buenos, principalmente utilizando un aplicador capacitivo muy muy superficial) para facial y resistivo para corporal (calentamiento a nivel muscular), nunca recomendaría hacerlo a la inversa.

Con los equipos bipolares puede lograr resultados excelentes tanto en facial como corporal, teniendo totalmente controlada la profundidad del tratamiento mediante la configuración de los aplicadores y la electrónica del equipo, haciendo de estos equipos los más seguros y eficientes para tratamientos médico - estéticos.

En cualquier caso, con una correcta aplicación y dosificación los resultados que se pueden obtener mediante la aplicación de radiofrecuencia son muy importantes en tratamientos reafirmantes y antiedad, siendo difícilmente alcanzables con cualquier otra tecnología. Variando varios parámetros a la hora de la aplicación se pueden realizar tratamientos reafirmantes para pieles muy envejecidas, tratamientos retardadores de la aparición de arrugas, mejorar la "piel de naranja" trabajando sobre los septos, etc.

En definitiva, un equipo de radiofrecuencia está libre de modas pasajeras, es uno de los equipos fundamentales que debería estar presente en cualquier centro.

Saludos.