El Efecto H

Enviado el día: 03-08-15 a las 10:31 am

Hola...

No se si tod@s teneis un indice alto de publico masculino pero en este Post tiene importancia el varon...

Si hablais con los caballeros sobre que shampoo utilizan en casa os dareis cuenta que como minimo la mitad te diran que el HS , supongo que es debido a que en los anuncios los publicitan con deportistas conocidos y hasta el mas sedentario barrigon aun sin hacer deporte suele ser aficionado a alguno...

Observad en estos caballeros que la mayoria tienen descamacion en la piel y no se percatan de que es el mismo "anticaspa" el que se lo esta provocando ..claro que lavan bien pero se llevan todo de la piel,, deshacen el manto hidrolipidico y dejan el cuero cabelludo mas seco que una "retama"... confunden la descamación de la piel con caspa y vuelta a comprar el H & S, asi se tiran años con este tipo de shampoos y el fabricante Proctel & Gamble (expropietario de Wella) forrándose con este articulo super venta ,,,, ya hasta hay señoras que estan agrrandose a este Shampoo "milagroso" y aumentan su consumo ... El Phytosporum Ovalis, bacteria que provoca la necrosis celular (caspa al exudarla el organismo) al igula que otras como el Demodex (relacionado con la rosacea entre otras patologias) ,,los estafilococos etc... ya son erradicadas con sustancias como el Climbazole, Piroctone Olamina, Metronidazol, Erotromicina etc... con lo cual la patologia que provocan queda anulada ¿por qué entonces esa obsesión por seguir utilizando el mismo producto?,, la agresión al que someten estas sustancias curativas a la piel es enorme y no se debe exceder en su uso de ahí el efecto "rebote" ..

Todas las bacteria y microorganismos o protozoos son anaeróbicas es decir no necesitan el oxigeno para vivir por ello habitan en la parte mas interna de la piel (Epidermis e Hipodermis) los geles solo lavan la parte externa o Dermis y la sustancias curativas penetran en esas capas inferiores atacando entre otras a algo tan necesario para la calidad del cabello como es la capa germinativa... Curiosamente buscas currarte algo y te estas empeorando...

Los shampoos anticaspa, grasa,volumen etc, solo han de ser de uso alterno porque el shampoo necesario y el que ha de ser habitual es el dermico o el ya cada vez mas evolucionado Hipoalergenico... estos shampoos hibridos y mejorados gracias a la nanotecnoligia encapsulan mejor las moleculas de agua como la glicerina , propilenglicol,dimeticonas etc..tambien aportan mas oligoelementos.que luego hidratan la piel y reponen constantemente el manto hidrolipidico con el beneficio y proteccion que conlleva a nuestro cuero cabelludo ..

Espero que esta informacion os haya servido si la desconociais para con ello asesorar o darle una explicacion mas real a vuestros client@s... Haced la prueba y preguntad ,, ¿con que shampoo te lavas en casa habitualmente?

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 03-08-15 a las 11:12 am

Muy interesante, me va a servir bastante a la hora de enfocarlo técnicamente, ya que la teoria sí la sabia, pero como en muchos casos nos sucede, la explicación científica nos queda un pelin grande.
Me empaparé de tecnicismos para dar un argumento contundente.
Gracias

Enviado el día: 03-08-15 a las 13:05 pm

Llevo años concienciando al cliente contra el hs, los cueros cabelludos quedan arrasados, me dicen "me quita la caspa" lo primero usted no tiene caspa y lo que le quita es TODO, y después de aconsejar un champú adecuado detecto esa reacción ante el precio les digo "prefiero que used el champú de bebe de jonsons"

Tengo una manía terrible al HS y a los desodorantes axe pero ese es otro tema.

Saludos.

Enviado el día: 03-08-15 a las 14:16 pm

El H&S es como todo, es un producto que ha de ser usado para una situación de contingencia concreta y no ha de ser usado cuando dicha situación no existe, si para colmo el cliente confunde un problema con otro, pues apaga y vámonos.

Todo en exceso es malo, lo que ocurre con el H&S es que su labor principal, requiere de más agresividad (por un lado) y que por otro, por lo que vale (yo sé de sobra lo que vale un principio activo y lo menos que puede valer un champú el día que abandona la cadena de envasado) no te van a dar un producto mejor que ese.

Iván, no le tengas manía al H&S, no es tu enemigo, de hecho, sirve perfectamente para poner en valor lo que tú tienes en tu salón. Si no existiera un anticaspa de 2 euros en el super no habría algo tan obvio para confrontar la calidad de lo que existe en los salones. Nosotros estamos muy agradecidos de que exista el H&S en Mercadona y compañía, te lo digo sinceramente.

Lo que ha hecho Procter con Wella, Sebastian y otras 41 marcas lo vamos a ver más veces en un futuro cercano. Al final los especialistas en pañales, detergentes, lavavajillas van a tirar por el camino que más dinero y menos problemas les suponga.

Enviado el día: 04-08-15 a las 10:33 am

Hola...

Si uno de tus client@s compra un producto capilar en el Super el problema del estilista es serio.... Que tengas una persona que esta en tu tocador un minimo de media hora y no sepas enfocarle las veleidades de tu Producto es bastante "gravoso" ...... pocos ramos o sectores tienen la posibilidad de tener una persona media hora en el que solo esta pendiente de ti para poder ofrecerle lo mejor que tienes.... la mayoria de sectores solo disponen de los dos primeros minutos de contacto con el client@ para trabajarse la venta y antes de ofrecer el producto o articulo han de "currarse" la empatia ...todo en dos minutos y no en los minimos 30 .... dos simples productos vendidos al dia son casi 60 en un mes,con un margen de 4 euros de beneficio son 240 euros al mes....con eso pagas casi tu autonomo,, no atrasas tu trabajo y utilizas el mismo gasto de energia,,(luz etc..).... y eso lo hace una estante que solo ocuparia un metro cuadrado de los varios mal aprovechados o vacios que hay en los salones...

Lo que es logico es que si le vas a ofrecer un producto "uso exclusivo profesional"quimicamente semejante o no mejor que el al H&S o le vas s vender un anticaspa cuando la realidad es que tiene descamacion , no es de extrañar que esa clienta pese a haberla tenido media hora "comiendole el coco" acabe comprando instintivamente en el Super...

Yo solamente os doy conocimientos para que amplieis los vuestros si algun dato os era desconocido y con ellos una logica ,,lo que vosotros hagais es cosa vuestra pero realmente aqui hay gente que tiene por las preguntas que hace un nivel muy pobre y creo que eso no lo provoca el IVA ni la competencia desleal o intrusismo... En fin yo escribo para tod@s y que cada uno capte o memorize como su mente y profesionalidad abarquen...

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 04-08-15 a las 14:41 pm

Genial the lord......gracies! Por cierto, cuenta me algo del fructis, personas que entran por primera Vez en mi PeLu y les digo " usas el fructis?" Y se quedar a cuadros,sólo de ver el pelo se nota quien usa fructis pero me falta poder dar una explicación más tecnica...

Enviado el día: 04-08-15 a las 15:33 pm

Hola..

No llevan frutas,, eso es una mentira comercial para vender ,,maquillan la realidad con aromatizantes.. Son Shampoos sulfatados para que creen mucha espuma y entre esta y la fragancia la persona cree que se esta poniendo un zumo de frutas en la cabeza cargado de vitaminas.... estos tipos de Shampoos al igual que otros enfocados al Gran consumo no tienen ningun tipo de Bioactividad ,,los tensioactivos deben penetrar de forma exógena y no mediante comprimidos orales,y las moleculas de los aminoacidos o vitaminas con los que decoran su formula no son tales ... la tecnologia que aplican para estos productos son acordes al precio al que seran vendidos en los super,, es decir necesitan unos costes de fabricacion muy reducidos y precisamente lo mas caro de un proceso de calidad es reducir las moleculas lo suficiente como para que SI QUE PENETREN de forma exógena... y esa reduccion no es barata y tampoco todas las pectinas frutales y enzimas botanicos se pueden acoplar a ellas...eso sin contar con la complejidad de los tensioactivos y agentes que son necesarios,,, precios de estos tensioactivos hay muchos e indudablemente el Producto de calidad tiene los mejhores porque son los unicos que son tan "maleables" que se puede reducir..

Diles claramente que se estan lavando con shampoos sulfatados y aromas quimicos ..lo uno le hace un efecto "lija" que efectivamente les deja el cabello como una patena pero se les lleva hasta la grasa buena y necesario .solo que como llevan substancias semi plasticas no se aprecia ... ,,, y con lo segundo lo unico que haran es que en verano les revoloteen mas por la cabeza las moscas...

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 04-08-15 a las 21:19 pm

Gracias de nuevo....con otros champús no lo veo pero con quien usa los fructis tienen el cabello como estropajoso...no sé , cabellos sin Químicos y con un encrespado que parece que lleven una permanente " quemada"....

Enviado el día: 05-08-15 a las 09:16 am

Annagirona hola...

si observas shampoos de diversas marcas veras que en todos encuentras unos compuestos llamados Poliquaternium ... tras la palabra la acompaña un numero ,, esto son sustancias plasticas o derivados de las siliconas ,, estos entre otras cosas hacen de abrillantadores del cabello ,,puedes con sulfatos baratos "lijar" el cabello y con un Poliquaternim que haya en la formula parece que lo deje brillante porque envuelve la fibra de cada pelo.... Todos los shampoos incluidos los mas caros llevan algun poliquernium lo que ocurre es que dentro de estos hay varias caliades por ello veras que a la palabra poliquaternim le acompaña un numero por ejemplo "Poliquternium 16" ,,, todos los poliquernium no son iguales en calidadad ni efectividad ,, tambien los encotraras en acondicionadores y productos de styling y finish cuaya funcion sea darle brillo al cabello y en cambio no los vera en ceras ni productos de efecto mate ... existen otros derivados quternarios que son lo Copolimeros ,, hacen el mismo efecto pero a su vez ahuecan y endurecen mas el cabello,,los veras en shampoos y acondicionadores tipo "Curl" o bien en los de volumen,tambien en styling o finish.. son resinas plasticas mas duras que los poliquternium anue son de la misma familia....

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 05-08-15 a las 10:53 am

Varias salvedades,

Casi todos los polyquaternium son copolímeros, no son distintos. Lo que pasa es que copolímeros es un término más amplio, que engloba a la mayoría de polyquaternium.

De hecho los fabricantes utilizamos polyquaternium para economizar espacio en las etiquetas, pero podríamos sustituir perfectamente en muchos casos polyquaternium-XX por copolímero de...

Habida cuenta de lo anterior, los copolímeros los hay de muchas clases, no solo los que ahuecan o endurecen el cabello, los hay que mejoran su estructura, que atrapan moléculas de agua, hay copolimeros que son aceites, etc. La familia de copolímeros es, por definición, de las más extensas en cosmética.

Enviado el día: 05-08-15 a las 12:00 pm

beycap hola...

Cierta tu explicacion pero yo me baso en donde se utilizan los copolimeros o su definicion ... Los VA,PVA etc ,,, todos Copolimeros no me negaras que estan siempre presentes con esta definicion en todos los productos cuya funcion sea ahuecar o bien fijar un cabello ya sea en productos de higiene o acondicionamiento o bien styling o finish , amen de los mas extremos acrylatos.. el resto de Productos que no estan hechos para este fin es muy extraño verles alguna definicion Copolimer en su etiquetado ,, mas bien suelen se comunes los poliquternium y luego otros derivados de las siliconas como la Dimehicona etc... No soy quimico ni fabricante pero parte de mi trabajo para elaborar un informe tras uno o varios "tester" en cabellos es tener estos minimos conocimientos para los cuales me han ido formando en años ... si estoy equivocado es bueno que me des informacion,, no suelo encontrar aqui personas que me aporten muchos conocimientos en general y me resulta muy grato y utiles tus salvedades y saber en el tema ..

Un saludo

The lord

Enviado el día: 05-08-15 a las 12:25 pm

Si si Lord, no quería rebatir nada de lo que habías comentado tú ya, era solamente por ampliar un poco el contexto de la misma, no para rectificarla.

Hay una cosa también que me parece muy interesante comentar para todos los compañeros como Anna (al hilo de hablar de productos de gran superficie vs productos de mayor calidad) que muchos productos fabricados en masa, cuando sale a la luz algún componente controvertido (siliconas de baja calidad, parabenos, formol o liberadores de formol, etc.) lo que hacen es cambiar el nombre y utilizar otro nombre para ese componente (como los nombres químicos se pueden expresar de varias formas).

Un saludo

Enviado el día: 05-08-15 a las 14:45 pm

Ok,gracias

Enviado el día: 05-08-15 a las 17:05 pm

Para nada, le diga lo que le diga no vale para nada. Como un peluquero va saber mas que los químicos del HS. Me dicen; tú lo que quieres es que te compre el tuyo!.
Ya ves The Lord cansado de informarme, hacer cursos de cosmetología, tricología con Eni Gomez y al final por mucho que le asesorara, informara y aconsejaba para nada. Mis clientes son fans del HS y del FRUCTIS.
Un saludo a todos/as.

Enviado el día: 06-08-15 a las 00:08 am

Hola...

como bien comenta Beycap ciertamente muchos componentes aun siendo el mismo cambian su nombre dependiendo de las legislacoiones en cada Pais .. a modo de ejemplo los Parabenos que son los mas cuantiosos en muchos productos de calidad media o baja se identificaban en que acababan en "ben" .. "Metilpharben","Buthylparaben," "Ethylparaben" etc, siempre con ese Ben idenficativo al final...Hoy en dia estan encubiertos en nombres como "laureth Sulfate" ,"Sodium Benzoate" etc... nada del BEN final que les descubra y sabeis la funcion que tienen estos elementos?? ,, Solo es un puto conservante cuya finalidad es que el tarro o botella de tanto abrirse y cerrarse entran microhorganismos y esta sustancia a de evitar que el contenido sea perecedero o "se pudra" ,, perjudica a la piel y las marcas basicas o esas que os gustan tan "profesionales" y economicas utilizan a raudales .. en cambio las mas caras o de fabricacion perfectamente legislada los parabenos suelen ser mas de origen organico como los extraidos de los arandanos, las uvas pasas,moras,fresas etc... ¿Acaso alguien se piensa que con el coste que tienen estos viveros para hacer crecer esos frutos en poco tiempo por las necesidades del mercado . su estraccion y liofilacion de sus enzimas las pueden costear esas marcas del super o esas pseudo marcas que se dicen profesionales y os venden la moto?...

Meditad sobre lo que comprais y conocedlo mas a fondo porque es lo que le ofreceis a vuestros client@s como lo mas way y en muchos los que tirais de "baratura" , no os dais cuenta que estais fomentando al torpedear su cabello que acaben comprando en el super y no acepten nada que le ofrezcais ,,,

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 07-08-15 a las 13:05 pm

En contra de la creencia masificada de que las bacterias u hongos tipo Malassezia furfur son responsables directos de la caspa o pitiriiasis o descamación, etc,etc,etc, decir que tenemos todos portamos dichas bacterias y hongos. El medio es el responsable directo de la proliferación incontrolada de dichas dichos "bichitos" acarreando consigo la tan desagradable caspa. Decía hace un par de años "un elemento" que la caspa se contagia, creo que no extenderé más este comentario. H

Enviado el día: 07-08-15 a las 13:14 pm

En contra de la creencia masificada de que las bacterias u hongos tipo Malassezia furfur son responsables directos de la caspa o pitiriiasis o descamación, etc,etc,etc, decir que tenemos todos portamos dichas bacterias y hongos. El medio es el responsable directo de la proliferación incontrolada de dichas dichos "bichitos" acarreando consigo la tan desagradable caspa. Decía hace un par de años "un elemento" que la caspa se contagia, creo que no extenderé más este comentario. He de decir que H%S , hace años era lo más efectivo contra la caspa ,y de los pocos junto con los champús de "brea" . Limpiaba con su gran carga de zinc pitirione , todo ,y en unos 2-3 lavados.Pero la realidad es bien distinta , ya que el medio seguía alterado y en cuanto dejaban de usarlo , volvía la caspa, y si lo usaban continuamente , aparecían otras anomalías como cabellos grasos y apelmazados en 1 día , pieles frágiles y sensibles, etc,etc,etc.
Hoy no sé como va , pero supongo que poco ha debido cambiar, y el cliente final tiene fácil argumento para su consumo : " en 2-3 lavados ya no tengo caspa."
" Si dejo de usarlo y uso otro , vuelve la caspa "
" es el mejor , con otros aparece de nuevo la caspa.
etc,etc,etc.

Enviado el día: 07-08-15 a las 23:24 pm

tato hola...

La Malassezzia realidad crea manchas en la piel y no en el cuero cabelludo..El Phytosporum Ovalis es una mutacion de la malassezzia que provoca Necrosis celular ,, La Malasszia si no se muta el problema se limita a zonas de la piel ajena a la del cuero cabelludo ,, de todas maneras yo de la Malassezzia no se mucho, me han enseñado mas de su mutacion Phy Ovalis porque es la que crea la NECROSIS CELULAR que vemos y tocamos como caspa...

Creo que tu explicacion es muy cierta y correcta pero si te metes en como era el "bichito" antes de ser un Frankesntein que se llamo Phyt. Ovalis ... Es como si a alguien le preguntas como se quedo Cervantes manco y en vez de contarle lo necesario que es el hecho de la que fue en la batalla de Lepanto le empiezas la batalla desde sus inicios y el porque de esa contienda ,,, Solo interesaba como perdio Cervantes el brazo...

Creo que esta bien tui ampliacion (incluso a mi me sirve de recordatorio) pero lo interesante era como combatir la abrasion del H&S y como tener los conocimientos basicos para argumentar mejor tu producto..

De todas maneras no va mal la extension que has hecho aunque me ha resultado muy extraño que hayas profundizado tanto en el origen del Ph.Ovalis ..y saque el nombre del protozoo de origen (yo ni me acordaba por no ser habitual mencionarlo en los seminarios de tricologia) ,, creo que bastante le costara ala gente saber el nombre dde la mutacion que genera la autentica caspa (Phytosporum Ovale),y no el origen de todo ,,

Me ha resultado un recordatorio grato ,lo tendre en cuenta por si alguien que no tenga bastante con saber el nombre del bichito de la caspa tambien quiera saber quien fue la madre que lo pario ...

Un saludo

The Lord