debate sobre decoloracion

Enviado el día: 17-06-13 a las 22:50 pm

Hoy he asistido a un curso de color, que concierto ha estado muy bien, después he estado hablando con el formador y me ha dicho una cosa que me ha desmontado totalmente, según el técnico es mejor utilizar más volúmenes de oxidante a unla hora de aclarar durante menos tiempo, según el, la desconecta correctamente con todos sus agentes cosméticos durante un máximo de aclarar40 minutos , cuando excede ese tiempo los agentes cosméticos se volatilizan , y queda uno que no recuerdo como se llama, pero es el encargado de aclarar.

Esta teoría me ha descolocado , ya que yo creía que el cabello quedaba con mejor calidad cuanto menor era el volumen del oxidante, y el aclarado es más uniforme.

Que opinas vosotros? Crees que está en lo cierto?
O por el contrario no tiene sentido lo que dice.

Otra cuestión , si quiero aclarar dentro de esos 40 sin en los que según el técnico la calidad de la deco es la adecuada, es mejor usar deco a 10 durante 30 minutos o

Enviado el día: 17-06-13 a las 22:51 pm

Sigo, o deco a 30 o a 40 en 10 minutos ?

Enviado el día: 18-06-13 a las 00:12 am

YO SIEMPRE USO DECO 10 ...O 15VOLUMENES....PREFIERO MAS LENTA PERO MAS TRATANTE PARA EL CABELLO.....
NO SE QUE TECNICO PUEDE RECOMENDAR USAR 40 VOL...PERO CUANTO MAS VOLUMENES MAS AMARILLO TE QUEDA EL CABELLO Y MAS RESECO Y COMO TE DECUIDES UN POCO TE CARGAS EL CABELLO...
EN FIN HAY OPINIONES PARA TODO..SIGO PENSANDO QUE POCO TIENE DE TECNICO...CON TODO MI RESPETO EH!!!!

Enviado el día: 18-06-13 a las 08:10 am

sabiendo manejar el volumen no te cargas el cabello...cuando utilizaba otra marca aconsejaban a 40 y el cabello quedaba espectacular...
ahora llevo unos años a bajos volumenes y estoy bien así....
cada uno trabaja como mejor le va...no es mal tecnico por utilizar 40 volumenes si el montaje es rápido el tiempo está controlado ...cada maestrillo tiene su librillo.

un saludo

Enviado el día: 18-06-13 a las 08:37 am

El oxidante es el encargado de abrir la cuticula a mas volumenes mas las abre creo que no depende solo del oxidante tambien del estado del cabello y comosea este.hay cabellos que con 10 se te quedan bla cos y hay cabellos que con 40 quedan genial tambien el tienpo de montage

Enviado el día: 18-06-13 a las 09:14 am

estamos en lo de siempre....creo que dije mil veces,por actíva y por pasíva...no le ocurre absolutamente NADA a un cabello,aunque se utilicen oxidantes a 40v....yo lo utilizo en el mío...año tras año....y se puede ver....
después ocurre,que hay gente que no sabe utilizar un producto,y por eso ya dicen que no es bueno....cuando monto mechas y tinte al mismo tiempo,utilízo oxidante de 30...porque montar las mechas(hay que ser rápido),mas la aplicación del tinte(que tambien,hay que hacerlo rápido),mas la media hora de exposición(mínimo)del tinte..si son mechas sólo SIEMPRE a 40....y puedo certificar,que en mi vida me quedó un pelo en la mano....
eso sí,hay gente que no conozco(sobre todo"latinas"),que son muy dadas a los cambios de color....y cuando entran por la puerta,casi siempre me dicen..quiero el color de tus mechas...¡¡y haber como le explícas a algúna que mi base,no se corresponde para nada con la suya(o tienen un negro puesto)....con estas,ya me tengo llevado algúna sorpresa,porque encíma te dicen que hace mucho que no le ponen NADA...y cuando empiezas el trabajo,casi te dá un patatús...¡¡¡aparecen los colores zanahoria,amaríllos...mi má....¡¡¡¡¡

Enviado el día: 18-06-13 a las 09:24 am

vaya..que me salió.....

Enviado el día: 18-06-13 a las 09:59 am

¿existe el oxidante a 40 volumenes?... ¿se puede comprar con facilidad en cualquier comercial?... ¿existe la decoloracion?...¿para que la decoloracion haga efecto se debe de mezclar con oxidante?... ¿aunque sea de 40 volumenes es un oxidante?...¿quien dice que no se puede mezclar?

¿Anakin Skywalker, realmente es el padre de Luke Skywalker?

Frida, estas son las preguntas que te debes de formular... y tu misma te contestaras.... Un saludo y que la fuerza de acompañe...

Enviado el día: 18-06-13 a las 12:03 pm

Yo es que simplemente creo en mi opinion que es innecesario el oxidante de 40 en la deco. Pudiendo ahcer lo mismo y mejor con 10 o 20 no le veo sentido a ponerle 40 volumenes.

Que tienes muuuuuuucha prisa y no es complicado, pues para eso esta la de 30 volumenes.

Para mi es como si en medios y puntas para refrescar un color lo ponemos a 30, por pasar bueno... no pasa nada pero es innecesario a mi parecer insisto en lo de a mi parecer jejejej que aqui todos tenemos salon o trazbajamos de esto y por algo sera xD

Enviado el día: 18-06-13 a las 12:05 pm

Y la pregunta del millon, como se trabaja bien la deco a 40?

Los que trabajamos la deco a 10 o a 20 es porque no sabemos gastarla a 40? Creo que es mas complicado utilizarla a 10 q a 40. La aplicación ha de ser minuciosa, bien depositada bien pesada etc.

Enviado el día: 18-06-13 a las 12:38 pm

Hola muy buenas a tod@s, como se entiende que nos hayan estado educando que se haga decoloraciones y mechas a bajos volúmenes (10, 20 volúmenes). Y ahora resulta que los profesores nos dicen lo hagamos a 40 que no hay ningún cuidado. El otro día estuve en un curso y el profesor decía en la presentación de su producto que se utilizara 40 volúmenes y algunos asistentes al curso dueños de salones le preguntaban el porqué ahora a 40 cuando antes era máximo a 20 en raíces para no castigar el cuero cabelludo y el cabello. Y el profesor alegaba que con su casa comercial era conveniente hacerlo a 40 volúmenes y que su producto no estropeaba el cabello…
¿Cual es vuestra opinión? ¿No será vender por vender? Porque por lo demás no tiene ninguna lógica.
Saludos.

Enviado el día: 18-06-13 a las 12:46 pm

Tendrán excedente de oxigenadas de 40vol. y las querrán sacar de almacén... de otro modo no tiene sentido... por qué utilizar a 40, si a 20 es suficiente?

Enviado el día: 18-06-13 a las 15:08 pm

A veces cuando leo segun que cosas se me ponen los pelos de punta... A ver, estoy de acuerdo que directamente en el cuero cabelludo no se debe decolorar a mas de 10 o 20 volumenes. En el resto de cabello si no es necesario tampoco, yo tambien trabajo con pocos volumenes SIEMPRE QUE SEA POSIBLE. Ahora de aqui a que trateis a la gente ,que con toda sinceridad decimos que tambien hacemos decoloraciones a 30 y a 40 volumenes, como si estuvieramos pirados o insinuando que somos poco profesionales, eso para mi ya es demasiado. Me parece increible que los que os creis tan buenos profesionales digais que siempre trabajais a 10 o 20 volumenes, porque sabeis tambien como yo que para conseguir segun que resultados es IMPOSIBLE. De no ser que repitais el trabajo cien veces o dejeis la decoloracion horas y horas. Sabeis perfectamente que el resultado no sera el deseado, que seguramente perdereis un cliente... y aun asi es tan dificil admitir que os equivocais? Me gustaria veros a algunos de vosotros en vuestro dia a dia por un agujerito y seguramente me llevaria muchas sorpresas, ¿Cuantos de los que deciis jamas lo haceis diariamente? Y por dios, decir que el cabello queda mas amarillo a 40 v. que a 10 pero por favor esto de donde lo sacais? Luego as matais matizan para salvar trabajos que son para llorar... No pasa nada por trabajar a 40 ni a 30v. siempre y cuando se sepa utilizar... Y si el problema es que os da miedo lo deciis claramente, no andemos con cuentos. Unas mechas con plata por toda la cabeza se pueden empezar perfectamente a menos volumenes y acabarlas a 40, para compensar la diferencia de tiempo. Yo lo hago y no me cargo el pelo de nadie. Me encanta el mundo del color y no admito que nadie nos trate de locos. Y no necesito un extintor al lado. Es que a veces me sacais de quicio... Sin animo de ofender a nadie...

Enviado el día: 18-06-13 a las 15:15 pm

Para los que os escandalizais por nada, hubierais tenido que estar donde estuve yo, el primer sitio donde trabaje, la dueña hacia las decos a 110v! Para mechas con peine! Alli me deje yo las huellas dactilares y nadie se escandalizaba... Yo no lo apoyo para nada, nunca lo haria en mi salon. Pero es para que veais que hay gente que hace cosas mucho peores. Si os digo que nos pedia que las hicieramos sin guantes porque dabamos tirones de pelo que me deciis...

Enviado el día: 18-06-13 a las 15:48 pm

ass....ahí le has dado....¡¡¡¡¡
que donde compran las de 40.....??Dios...¡¡¡¡eso ya me parece no tener pajotera idea de peluquería.....
mis pedidos,SIEMPRE incluyen oxidante de 40,ya sea para deco compacta(infinium),o en polvo.....¡¡¡
es que alucíno por colores....¡¡¡¡haber que listo da bajado una altura 4 o 5(teñido)a un rubio claríto,casi blanco a 10 volúmenes(ojo,no hablo de raíces...)porque si al cliente le vale volver mañana,y pasado ...y al otro...y si le entra en la siguiente aclaración el secado.....pues vale....¡¡¡¡

Enviado el día: 18-06-13 a las 15:52 pm

Me alegro de encontrar a gente sincera, rosab, que no tienen miedo a decir las cosas claras.

Enviado el día: 18-06-13 a las 16:13 pm

Holassss!!!

Frida,,,te he dejado mi opinion abriendo un Post , espero que teaclare dudas..

Muy cierto Rosa...

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 18-06-13 a las 16:18 pm

rosa jajajaj relaja....

bsssss

Enviado el día: 18-06-13 a las 17:08 pm

Hola. No se trata de desprestigiar a nadie, ni tratar de basura a ningún profesional. Por favor no mal interpretéis. Simplemente es decir la realidad de las cosas, las teorías que nos enseñan son para aplicarlos en el trabajo…Todo el mundo profesional sabe que se hacen burradas por lo cual no quiere decir que se deban de hacer, también he visto aplicar de raíz 40 volúmenes, mechas a gorro a 110 volúmenes y también he visto moldeados a mas de 60 minutos…saludos

Enviado el día: 18-06-13 a las 17:35 pm

Veo que hay gente que anda mal de comprension lectora.

No estoy preguntando si se o no se que es una decoloracion, no pregunto como se trabaja una decoloracion, se que a mayor aclarado mayor volumen de oxidante necesitare.

Ni critico a los que usan uno u otro sistema, simplemente que ayer me dieron un toque de atencion contandome algo muy curioso que iba en sentido OPUESTO a lo que yo pensaba, que es mejor usar la deco en mayor volumen para un aclarado maximo en menor tiempo ya que la decoloracion tiene una pose maxima en la que es cosmetica, una vez pasado ese tiempo se convierte en dañina.

Obviamente no se utiliza la decoloracion para dejar el cabello siempre blanco, al menos YO la trabajo de distintas formas segun el nivel de aclarado que necesito, pero jamas la he utilizado a 40 vol, ya que no he sentido la necesidad de trabajarla asi, y tenia y tengo la creencia ( por que aun no lo he comprobado x mi misma) que la deco a 40 vol estropea el cabello.

Mi conclusion: a cada resultado su proceso, es tan valido una como otra

Enviado el día: 18-06-13 a las 23:01 pm

frida holassss!!!!

Comienza a ser dañina pasado un tiempo porque las Eumelaninas que son las primeras sobre las que se actua son mas sensibles que las Feomelaninas y los tricrocromos ,,una exposicion prolongada seria muy perjudicial sobre todo para las primeras ya que son las que mas "caña" necesitan porque contienen los pigmentos oscuros de ahi lo de los aox. a 40 vol ....

Supongo que se referiria a esto , no se...

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 18-06-13 a las 23:26 pm

Creo que seguimos generalizando demasiado, ni todos los cabellos tienen altura tres o cuatro, ni son naturales o teñidos, ni necesariamente el objetivo hacia el cliente es el mismo.
Hay una máxima que es indiscutible, la mayoría de clientes de color, a los que se les aplica deco, ya tienen por lo general bases teñidas con raíces naturales, creo que lo coherente es personalizar, y desde luego yo no aplicaría con tanta alegría oxidantes altos en bases teñidas, saludos.

Enviado el día: 18-06-13 a las 23:43 pm

marc holassss!!!!

Cierto que no todos los cabellos son 4 pero sabes sobradamente que por clima o etnia en el ur de europa lo que mas trabajas son cabellos 4-5 (70%),comente arriba que ni es tan mala una deco a 40 ni es tan inocua una de 20 .. Creo que tu madre y como tal much@s de nuestro pasado han trabajado y han desarrollado fenomenalmente su profesion utilizando ox. de 40 vol. y tirando de ganchillo para hacer mechas . no se cargaron cabellos no fueron malas profesionales,, al reves nos han enseñado en muchos casos a trabajar... Mi hermana me lleva 15 años y esa se hizo peluquera con el crescendo y lanocolor , yo para tener su calidad me tuvieron que poner delante el majirel y Revlonisimo ...

La deco se ha de trabajar con sentido,ni con alegria ni con miedo solo con eso... sentido

Pocos cabellos creo yo que tu te has cargado y al igual que yo nos enseñaron que para rubios muy claros a 40,lo demas ya son tecnicas mejoradas pero no satanicemos la ox. de 40. ....

Un saludo

The Lord

Enviado el día: 19-06-13 a las 10:24 am

The Lord hola, mi exposición viene por que el tema se ha desarrollado de forma a mi entender muy generalista, por supuesto que no hay que satanizar la oxi desde los 5 a los 40 volúmenes, cada una tiene su función.

Para mi es muy importante también el "concepto" del salón en cuanto al respeto de la calidad del cabello, he observado que muchos clientes nuevos cuando les hacían los retoques de mechas, era de forma indiscriminada volviendo a decolorar lo ya decolorado (medios y puntas), por eso digo que depende mucho de la política del salón a la hora del cuidado del cabello, aunque ya me estoy saliendo del tema.......

Enviado el día: 19-06-13 a las 10:56 am

Hola. Ass , te me has adelantado con lo de 110 volúmenes. Y no pasaba nada, bien hecho claro. En el año 1987 , en Madrid , donde me formé, mi primera jefa , utilizaba 110 como yo en día 20 .Sabía hacer las cosas bien con esos volúmenes. El tema oxidante es como el destornillador: tengo plano, de estrella , allen, etc, y utilizaré el que mejor se adapte al tornillo, como utilizaré los volúmenes que mejor se adapten al resultado deseado.Es cierto que se han maldecido los 110 vol y los 40 vol , pero creo que no es más que por no saber utilizarlos correctamente.Yo le echo 98 octanos a la moto , y va de perlas en carretera, en ciudad , le echo 95 octanos.

Enviado el día: 19-06-13 a las 18:01 pm

rosa, por ti no pasa el tiempo ehhhhhhhhhh jajajja estas guapisimaaaaaaaaaaaa, un besazo.

yo no trabajo a 40v. prefiero a 20 o como maximo a 30.
otro beso

Enviado el día: 20-06-13 a las 23:20 pm

pues yo estoi de acuerdo con ass utilizo 40 vl en pelos fuertes y oscuros en bases claras 20 y 30 vl si es cierto que 40 vl estropea masc el pelo yo rebajo el oxidante de 40 a 20 o 10 o 5 vl cuando se me termina