Mesoterapia, oxigeno, LED (o PDT)

Enviado el día: 12-12-09 a las 15:35 pm

Hola: antes de nada os quiero dar las gracias a todos y todas por vuestros consejos y ayuda en el foro. Paso mucho tiempo leyéndolo y me encanta...
Me presento: soy Dina de Marruecos y voy a abrir un centro de estética con una tienda de productos exclusivamente naturales (a base de aceites esenciales, argan, argiles, etc...).
He comprado muchos aparatos, IPL, Vacuum, electrostimulación, microdermabrasión, Saco sauna con infrarrojos, Espátula peeling con ultrasonidos, Radiofrecuencia, Blanqueamientos de dientes, Oxigenoterapia y LED (o PDT) aunque todavía no he hecho los protocolos ni visto precios. Me espera un trabajo de Hercules!).
Puede que me compre algún aparato de Cavitation y Mesoterapia. En referencia a la mesoterapia virtual, me estoy preguntado si la mayoría de vosotras, además, tenéis tambien IPL, ¿no se hace doble empleo con la dos maquinas? que la IPL trata también rejuvenecimiento, manchas, flacidez etc...
He contactado con una empresa que me ha dicho que puedes utilizar electroporación con aceites esenciales, dudo... ¿alguien me lo puede aclarar por favor?...

Otra pregunta que me hago cuando leo los temas en el foro es que nadie habla de oxigeno (inyección de principios activos con oxigeno, spray de oxigeno, mask, inhalación...) y del LED. Estas máquinas ¿no tienen popularidad en España? porque son buenos aparatos... Me podéis explicar porqué estas dos máquinas no os interesan?

Gracias a todos y todas para aclararme y disculparme por tantas preguntas que hago para empezar en este foro... Disculpa también por mi español, ya que soy francofona. Muchísimas gracias de antemano

Enviado el día: 12-12-09 a las 20:16 pm

Bienvenida Dina. Es un placer compartir experiencias con profesionales de otras regiones del mundo. Seguro que nos aportas nuevos puntos de vista sobre la profesión. Y gracias también por el esfuerzo que supone para ti expresarte en nuestra lengua. Intentaremos ir dando respuesta a todas tus preguntas. Un beso

Enviado el día: 13-12-09 a las 00:44 am

Muchissimas gracias Esmeralda para dar me la bienvenida et acceptar me en vuestro grupo de profesionales. Por los aparatos, no puedes darlos mucha de me experiencia y las combinationes optimales para obtener buenos resultados (estoy haciendo experiencas jaja...) y busqua formaciones et leyendo mucho en el net. Pero es un placer para me hablarlos de cosmeticas orientales que se usa en mi pais como jabon negro (peeling para el cuerpo), rhassoul para envolvimiento (es un arcilla que el único yacimiento del mundo está en Marrueco) aceite de argan para massages y como trabajo mucho con aromatherapia, los añado mezclas de aceites esenciales en función de los objetivos que deben alcanzarse (relajante, adelgazante, anticelulitis... para el cuerpo y diferentes formulas para la cara, pelo etc…siempre con aceites argan y aceites esenciales. Con la vuelta a los productos naturales, estos productos están muy conocidos en Francia también… aquí,espera aportar lo mejor posible mi contribución según mis humildes conocimientos.
N.B: Esmeralda, la parte del mundo no es muy lejo ! que nos separa solamente 12 km de España, en las dos horas soy en Marbella trayecto en barco comprendido.

Muchas gracias Esmeralda y gracias por tu contribucion profesional en el foro (aunque a veces eres demasiada técnico para los novices en la física, me haces pensar en mi marido que es doctor en microelectrónica y cuando se lanza en las explicaciones tecnica yo que no entendio el cuarto jaja….

Enviado el día: 13-12-09 a las 13:28 pm

Es verdad que a veces para explicar es necesario decir el
porqué de cómo lo que trae inevitablemente a explicaciones
más técnicas que encuentro muy interesantes, ya que a
partir de allí, cada una puede hacer investigaciones más
personales a partir de sus explicaciones para entender... y
encuentro que es asi como se puede mejorar y se adquieren
conocimientos. Una vez más, gracias Esmeralda de
iluminarnos….Te deseo un muy bueno domingo, besos

Enviado el día: 13-12-09 a las 22:45 pm

hola dina!!
la verda es q estaba leyendo el post buscando la respuesta al mismo, y ni rastro!!lo malo es q yo tampoco se responderte a tu dudaa puesto q yo nunca he trabajado con el oxigeno, ni he tenido q responsabilizarme en elegir la compra de maquinaria(puesto q no tengo centro)
1 beso , y aver si alguien sabe contestarte!!

Enviado el día: 13-12-09 a las 23:02 pm

Pues no te sé decir porque no se habla mucho de esas dos
técnicas que cometas. la oxigenoterapia tuvo hace años una
especie de boom tanto en cremas como en aparatología, peor
no ha llegado a ser tan popular como otras técnicas. Yo no
conozco mucho en que consiste exactamente.... Y la técnica
con LED no tengo ni idea en que consiste.
Tal vez puedas tú misma hacernos un breve resumen de qué es
y para qué se utiliza.

Lo que si es muy interesante es esas técnicas que usais en
tú pais. Podrías contarnos algo más? sobre esa arcilla
especial, los peeling que usais.

Un beso

Enviado el día: 13-12-09 a las 23:11 pm

Hola eguzki !

Gracias por su respuetas y por tu ayuda a cambiar el cap
jaja...une beso

Enviado el día: 13-12-09 a las 23:47 pm

Hola Biskaia,

Gracias por las informaciones sobre el oxygeno,
Por esas 2 technicas, voy a poner enlaces para explicar
porque mi espanol es muy bajo para dar largas explicaciones
(Es mi hijos, que estan en el collegio espanol, que me
ayudan a encontrar algunas palabras jaja...que yo estoy
perfectamente francophona pero del espanol solo lo aprendi
para ser cerca de espana y con la tele cuando no hay
satelites)

Bueno por del oxygeno,eso es el enlace y por mas
information que clique sobre el PDF : http://www.oxynergy.com/spanish/OxygenSkinTherapy.html

Sobre el LED :
Este sistema se basa en la utilización de una lámpara de
LEDs ( Diodos Emisores de Luz) que proporciona una luz
visible atérmica de banda estrecha de elevada pureza de
espectro. No es un láser ni un sistema de luz pulsada
intensa (IPL). Al ser una emisión de baja potencia no es un
sistema ablativo ni invasivo.
Su tecnología se basa en la teoría de la bio-estimulación y
modulación de la actividad celular.
La luz pura emitida por el sistema activa fotorreceptores,
lo cual provoca una cascada de respuestas biológicas que
transforman estructuras celulares provocando cambios
deseados.La lámpara para rejuvenecimiento cutáneo tiene una
emisión de 630 nm. El efecto de esta fuente de luz es
generar nuevas fibras de colágeno, mediante activación de
los fibroblastos. Se corrigen discromías, se tonifica y se
corrigen arrugas finas. Se consigue un aumento en la
oxigenación del tejido cutáneo, provocando un cambio en el
aspecto general del tejido.En la fototerapia antiacné se
emplea la lámpara de emisión de 470 nm. El éxito de la luz
azul en el tratamiento del acné se ha puesto de manifiesto
usando la terapia fotodinámica, la cual activa
fotosensibilizadores endógenos o exógenos, llevando a
reacciones que provocan la lisis celular.
Eso es un breve resumen que la maquina tiene muchas otras
colores segun cada tratamientos, verde por manchas etc...

Espero que esta aportacion seria profitable para
vosatras...
Biskaia, que en mi pais que no se utilizan este aparatos,
he hablado con collegas que no sabes que es, pero
seguramente que hay algun centros equipados en la gran
ciudad de Casablanca...

Lo del peeling y arcilla, le voy a explicar en otro post
por no ser larga y aburida...

Enviado el día: 13-12-09 a las 23:56 pm

Continuo :

El jabon negro :
Es un jabón traditional 100% natural y vegetal, que se
utiliza en Marruecos, a base de pasta de aceitunas negras,
sin conservantes ni perfume sintético. Rico en vitamina E
es un excelente exfoliante vegetal. Prepara la piel para el
gommage(exfoliación) hinchando las células muertas de la
epidermis, lo que facilita la exfoliación profunda, activa
la regeneración de las células, expulsa las toxinas e
impurezas, dejando una piel suave, hidratada, renovada. El
Jabón Negro es utilizado tradicionalmente por la población
marroquí en el Hamman. Su acción es válida en un cuarto de
baño clásico…! Ideal para renovar la piel, apto a todos los
tipos de pieles. purifica la piel. Presenta una textura de
mantequilla, gracias a su textura puede ser extendido en la
piel con facilidad. (excepto la cara)

¿Cómo utilizarlo?
Con la piel mojada y caliente, poner el agua de la ducha
bastante caliente, el tiempo suficiente para que se abran
los poros de la piel (entre 10 y 15 minutos). Se aplica el
jabón negro en todo el cuerpo, se deja unos diez minutos
(mientras mantenemos el vapor en el baño) aprovechemos para
ponernos mascarilla en el pelo pasar piedra pómez en los
pies o simplemente esperemos, una vez pasado el tiempo
aclaramos bien el jabón no debe quedar sensación grasa en
la piel, empezamos con el guante subiendo por los pies y
frotamos sobre la piel para hacer la exfoliación. Como
cuando usamos un guante que se yama el kiss.

Guante Kiss
Guante tradicional marroquí artesanal a partir de una única
fórmula a base de viscosa granuloso fino, están
especialmente indicados para asegurar un gommage eficaz
después de la aplicación del jabón negro. Dúo inseparable.

Enviado el día: 13-12-09 a las 23:57 pm

Hola dina!!
Yo no te puedo ayudar, como ya he dicho estoy pez en estos temas.
Me ha gustado mucho tu explicacion sobre el LED.
De todas formas a mí me interesa mucho más lo del peeling y la arcila, aunque tengo que admitir que me ha picado la curiosidad...
Un beso!

Enviado el día: 14-12-09 a las 00:01 am

Dina, en España los leds antiacné se venden desde hace años en las grandes superficies como rosquillas. Esta tecnología se conoce en el campo terapeútico y estético desde hace décadas. Recuerdo sin ir más lejos que colaboré en su momento en la presentación en España de un equipo de leds de patente alemana especialmente diseñado para tratar alergias al polen y su sintomatología como sustitutivo de los clásicos antihistamínicos. Para cualquier duda al respecto, aquí me tienes. En cuanto a la oxigenoterapia, mañana con más tiempo te daré mi opinión. También en su momento realice un estudio más que productivo sobre la combinación de dicha técnica con Ac. Hialurónico de bajo peso molecular. Un beso

Enviado el día: 14-12-09 a las 00:19 am

Voy siguiendo (espero no sera demasiado aburido)

Por lo del ghassoul, como lo ha dicho en mi primero post,
el unico yacimiento que hay es en Marruecos (igual al arbol
de Argan que no se encuentra en otros pais, suponongo que
conoceis al aceite de argan y su propriedas)

Lo del Ghassoul
Es una arcilla de origen marroquí a base de silicato de
magnesio, compuesto esencialmente por estevensita, con
propiedades saponíferas, espumantes lo que le da
características particularmente interesante para limpiar y
purificar la piel y los cabellos. El ghassoul puede
absorber 1,66 veces su peso en agua, otras arcillas solo
llegan a absorber 0,4 veces su peso en agua. El ghassoul se
usa en todo tipo de cabellos como champú dándoles brillo y
flexibilidad sin alterar la queratina particularmente en
los cabellos y pieles grasas. También se usa de envolvente
para limpiar y purificar la piel procurándole un aspecto
terso y agradable gracias a su poder espumoso que favorece
la penetración de sustancias activas adicionadas.
Empleo del Ghassoul.-
En forma natural.- se aconseja para todas las personas
especialmente para las pieles sensibles. No provoca
alergias. Se elimina por lavado suave sin tensoactivos.
El ghassoul protegerá la piel y glándulas sebáceas.
Para cuidados del cabello.- dadas sus excelentes cualidades
espumantes actuando como un champú natural que limpia y
desengrasa el cabello y el cuero cabelludo, sin afectar a
fibras queratínicas.
Para cuidados del cuerpo, en forma de lodo pastoso se
aplica como cataplasma sobre cualquier parte del cuerpo.
Elimina impurezas y células muertas, dejando la piel suave.
Como mascarilla facial, limpia la piel y especialmente los
puntos negros.
Composición.-
.Silicato de Magnesio
.Hierro
.Calcio
.Potasio
.Sodio
.Oligo elementos y pro vitaminas.

Modo de preparación y forma de uso :

Poner una cucharada sopera de ghassoul en un cuenco, cubrir
con agua hirviendo tapar dejar reposar. Después que repose
5 minutos, mezclar bien hasta deshacer los grumos con una
cuchara de madera o plástico nunca de metal. Si está muy
espesa, añade más agua y si es demasiado liquida añade unas
placas más de ghassoul. Para personas con piel seca, se le
puede añadir unas gotas de aceite de argán a la mezcla. En
el cabello se aplica sobre el cuero cabelludo, frotando a
modo de champú, y aclarando posteriormente pasados diez
minutos, en la cara se extiende a modo de mascarilla
evitando el contorno de ojos, diez minutos es tiempo
suficiente de exposición tanto para cara, cuerpo como
cabello.

Esos tratamientos le usan mas la personnas antiguas
(tratamientos de abuelas jaja..) pero con lo de productos
cimicos y los paraben, hay un retorno con exito a estos
productos naturales y con mas beneficios y tabien se
encuentras en la mayoria de tiendas naturales en
Francia...Puede ser que hay en Espana tambien...


Espero que no ha sido pesada con tantas explicaciones...

Besos a ti y a todas

Enviado el día: 14-12-09 a las 00:41 am

Esmeralda gracias por tu ayuda que soy muuuuuy interasada a
conocer todo que esta en relacion con el led y la
oxygenoterapia.
Por lo del led, no dudo que se conoce en Espana, pero lo
que me surprendido que nos sea utilizado para la companeras
et mi pregunte a mi misma que ciertamente hay une razon (no
da resultados ou algo inconvientes...)
Esmeralda, en un sitio web comparas la oxygenoterapia como
la mesoterapia con oxygeno meso-oxygen (por injectar los
principios activos), verdad o es solo marketing ? puedes
decir me que opinas ?

Muchissimas gracias, besos

Enviado el día: 14-12-09 a las 10:59 am

BUENO ANTE TODO BIEN VENIDA AL FORO , YO SI QUE HE UTILIZADO LA TERAPIAFOTODINAMICA PERO NO LA DE ESA CASA, EL AÑO PASADO LA TUVE ALQUILADA Y LOS RESULTADOS ME GUSTARON BASTANTE ES MAS, ESTE AÑO QUE ENTRA LA VUELVO A ALQUILAR PARA LOS MESES DE PRIMAVERA.
VA MUY BIEN PARA LAS PIELES SENSIBLES E INCLUSO YO HE LLEGADO A ELIMINAR MANCHAS FACIALES PRODUCIDAS POR LA CERA (EN LABIO SUPERIOR)Y EN ACNE ES FANTASTICA

Enviado el día: 14-12-09 a las 15:09 pm

Hola ytgmarisa,

Gracias por dar me la bienvenida y por tu aportacion, vamos
a ver que piensas las demas companeras para los
tratamientos para rejuvenation etc...muchas gracias. Besos

Enviado el día: 30-12-09 a las 18:56 pm

Esmeralda,

Si debes comparar oxygeno y mesoterapia para la
introduction de principos actifs, que puedes decirnos ?
Muchissimas gracias y Feliz ano nuevo !!!

Besos

Enviado el día: 30-12-09 a las 19:14 pm

que tengo el aparato de oxygeno y quiero comprar la
mesoterapia,cual es el mas effectivo en resultados ? no
quiero tener dos aparatos con mas o menos el mismo empleo
.... saludos

Enviado el día: 30-12-09 a las 22:19 pm

Dina, tesoro... se me había pasado totalmente este post. Te prometo que este fin de semana sin falta comentamos con detalle todas las técnicas citadas. Si quieres añadir dudas adicionales así tendremos más material de discusión. Un beso

Enviado el día: 31-12-09 a las 01:22 am

Querida Esmeralda ! que no pasa nada, sabia que ha olvidado
este post jaja...Pues pienso que la mayoria de mi preguntas
son en mi post en el principio. Entre estas preguntas hay
tambien la duda del porque de la gran popularidad de la
meso, si sunpogo que la mayoria tienes IPL que dan
resultados acceptables ? (a parte que puede ser une buena
alternativa si la cliente esta bronzeada o si toma
medicationes fotosensibilisantes...) si no que es la
ventaja mas de la mesoterapia...
La verda que tengo oxygeno, RF, IPL RF, led etc... y quiero
saber si seria une buen inversion adquirir la meso. Como se
dice en Frances *muchas electiones, mata la election*, si
quiero vender estos tratamientos y fijar los precios al
justo, quiero ser segura de los mas y los menos de cada
combination. Por ejemplo que es el mejor para rejuvenation
facial la RF led, meso RF, synergia IPL RF,
vacuum oxygeno LED etc etc....??? la verdad que empiezo a
hacer los protocoles y precios, y eso me da vertigo con la
multidudes de combinationes por solo une tratamiento (por
exemplo rejuvenation) ...Ouf !! Tengo miedo que a la
clienta tambien le da vertigo con tantas propositiones...y
que se vaya sin comprar ningun bono jajaja

Muchissimas por antemano Esmeralda por tus respuestas y a
todas la companeras que quieres compartir sus experiencas,
que soy une pocito desorientada como fijar buen protocolos
con el mejor resultados y con precios adequados et
sencillos.

Besos y que passan une buen Fin de Ano manana !!!

Enviado el día: 02-01-10 a las 13:09 pm

Por centrarme en el tema de la oxigenoterapia, comentar que que se trata de una técnica complementaria en la etapa de limpieza, dentro de los protocolos estéticos de hidratación y antiedad. Amén de su efecto oxigenante, destacaría tres aspectos: Su capacidad de restaurar el equilibrio hidrolipídico, el efecto preventivo sobre la generación de radicales libres y su adecuación para fijar macromoléculas de tipo filmógeno sobre el SC (ej. Ac.Hialurónico). Su empleo: 1 o 2 sesiones mensuales (dependiendo del tipo de piel). En cualquier caso, el efecto renovador es mucho más poderoso si en lugar de aire enriquecido en oxígeno (O2) se aplica aire enriquecido en ozono (O3) o bien aceites ozonizados.

Enviado el día: 02-01-10 a las 13:45 pm

Con respecto a la tecnología lumínica monocromática de leds, en general la considero hoy por hoy más como una terapia domiciliaria circunscrita a problemas específicos, que como un tratamiento de cabina, dado que la activación de los fotoreceptores requiere de gran continuidad (varias sesiones diarias) por el regimen de potencias empleado.

Enviado el día: 02-01-10 a las 14:01 pm

Finalmente, y con respecto al resto de técnicas citadas, recalcar de modo general que a diferencia de las técnicas biofísicas (Laser/Ipl, Rf, etc...) cuyo cometido es la activación o catalisis por estratos del metabolismo cutáneo, el objetivo de la Electroporación (Mesoterapia virtual) es la vehiculización de principios activos que a nivel bioquímico actúan como reactantes en dichos procesos, De ahí que su gran complementariedad. Un beso

Enviado el día: 08-01-10 a las 19:23 pm

Hola querida Esmeralda;

Antes de todo te deseo, a ti y a todas las companeras,lo
mejor por este nuevo ano tan en tu vida professional que
personnal.

Lo siento para tardar tanto a responder, fui de viaje de
fin de ano.

Esmeralda, me agustado mucho tu explication sobre el
oxygeno y la mesotherapia, ha resumido muy bien cada
technologia y sus differencias.

Pero por del LED, hummm...cuando hablo del led, no hablo de
los pequenos aparatos que se utilisan en la casa (y por su
puesto no son tanto potentes). Tu explication me ha
sorprendido un poco...porque en Francia el led se utiliza
del momento, principalmente en cabinetes de Dermatologos y
que hay muchos estudios scientificos sobre su efficacidad
(entre estos estudios hay una de la mas conocidas que se ha
hecho en hospital de la pitié Salpétrière en Paris sobre
las estrias antiguas, no se si entiendes un poco de
frances, aqui esta el link si te interesa : http://supprimer-les-rides.com/etudescientifique.aspx
(puede ser que hay este estudio en ingles, puedo buscartelo
y enviartelo)

Y cuando hablas de muchas sessiones, el LED no necessita
muchas sessiones que otras ciertas technicas (maximo de 15
sessiones por la estrias)

Hablamos de la misma cosa Esmeralda ? si puedes aclarme
esto punto...muchissimas gracias !

Un gran Beso !!!!

Enviado el día: 10-01-10 a las 14:32 pm

Querida Dina, actualmente, la tecnología de LEDs está experimentando un extraordinario avance en diversas disciplinas médicas, como la Dermatología, dado su enorme potencial terapéutico, su carácter no invasivo y su bajo coste. Sin embargo su implantación definitiva para ciertos tratamientos, en detrimento de otros sistemas fotodinámicos como el láser o el IPL, todavía requiere de ciertas mejoras de ingeniería de materiales y sobre todo de estudios adicionales.

Como bien sabes, la eficiencia de un tratamiento de fototerapia cutáneo depende directamente del volumen total de células a la que la luz puede acceder; y esto, a su vez, depende de la profundidad de penetración en la piel (longitud de onda y coeficientes de absorción y dispersión de las células dérmicas) y de la potencia aplicada. Y si bien la radiación de los emisores LED, por su naturaleza cuasi monocromática, no coherente y atérmica parece ser la respuesta óptima, su escasa potencia sigue a día de hoy representando un importante handicap, compensado parcialmente por la disposición y el efecto sumatorio de las lámparas.

Enviado el día: 10-01-10 a las 14:34 pm

Estudios pioneros como el realizado por Boisnic, Branchet y Bénichou, ponen de manifiesto la eficacia de la terapia no invasiva de LEDs a 600-650 nm (naranja-rojo) sobre estrías cronificadas, siguiendo un protocolo de aplicación de 15 sesiones, a razón de 20 minutos por sesión (10 minutos en emisión contínua y 10 en pulsada). Los resultados obtenidos apuntan una mejora estadística significativa (alrededor del 50%) del aspecto de la piel, derivada de un incremento razonable en la zona del contenido en colágeno y elastina.

Sin embargo, el mismo estudio también pone de manifiesto que los resultados son equiparables cuando se reduce el número de sesiones a costa de incrementar el tiempo de sesión (5 sesiones de 40 minutos frente a 15 sesiones de 20 minutos), circunstancia que nos indica la intima relación existente en este caso entre la dosis (potencia) aplicada y la continuidad del tratamiento, siendo este extremo al que hacía alusión en mi anterior intervención.

Enviado el día: 10-01-10 a las 14:35 pm

Con toda seguridad, los avances en el campo de los semiconductores permitirá en un futuro próximo optimizar estas limitaciones de los LEDs, dotando a estas fuentes de emisión de la potencia y el grado de pureza (monocromaticidad) necesarios para obtener el máximo rendimiento en aplicaciones terapéuticas (ej. ictericia neonatal) o estéticas , hasta hora tratadas siguiendo otros modelos físicos o químicos.

Esto unido al exponencial avance en el conocimiento de la interacción biofísica no invasiva de la luz sobre las estructuras biológicas (Terapia Fotodinámica) y la irrupción de nuevas especialidades farmacológicas y cosmetológicas que potencien la acción de la luz, supondrá un salto cualitativo de la fototerapia, que tendrá también su impronta en el sector de la Estética, donde los LEDs jugaran sin duda un papel protagonista en el futuro.

Un beso

Enviado el día: 12-01-10 a las 15:22 pm

Muchissimas gracias Esmeralda, la explicacion no puede ser
muy clara...la technologia no esta en el optimum de su
efficacia...lastima por me que la cobrado temprano...ojala
he esperado une pocito mas

Un gran beso y gracias otraves por tu acclaration

Enviado el día: 20-02-12 a las 17:42 pm

pues yo tengo la LED y es una maravilla!!!obtengo unos resultados por sesion increibles, no daña la piel, no es agresivo y los resultados son verdaderamente extraordinarios. Yo no estoy utilizando el panel, es manual y por lo que he entendido es un sistema patentado muy potente para cuerpo y facial. YO estoy de verdad encantada, ni la radiofrecuencia ni una IPL da los resultados que da esta maquina ademas de no ser dañina para la piel.

Enviado el día: 20-02-12 a las 20:38 pm

Hola Andreida,

Podrias enviarme el protocolo de como trabajas con el LED para
conseguir esos maravillosos resultados ???? Muchisimas gracias
compi ! te dejo mi mail salihayamani(aroba)hotmail.com